Uspora energie doma

[zdeno33]

Ahoj,
docela by mne zajimalo, ci nekdo resil komplexne vyuziti Slunce, pri stavbe noveho domu ??
---
Tim myslim kombinaci Trombeho steny, fotovoltaiky, teplovodnych panelu a pripadne elektrocentraly na plyn (LPG) s odberem elektriny a tepla v dobe kdy nesviti slunce anebo je prilis velka zima. Asi by to chtelo prepocitavat na ztraty a tak nejak to doladit na optimum a napasovat to na akumulatory a elektroniku okolo toho.
---
Tim myslim, aby to nebylo prilis poddimenzovane anebo zbytecne drahe. Tyto dve veci dost spolu souvisi a chtelo by to spocitat a navrhnout podle vzoroveho projektu. Mam dojem, ze by to slo udelat tak nejak vseobecne, podle vstupnich dat, by nejake data vypadly.

[Slavek Krepelka]

Ahoj,
docela by mne zajimalo, ci nekdo resil komplexne vyuziti Slunce, pri stavbe noveho domu ??

Vyhledej si jak to vypadá s meteorologickými daty pro Tvoji lokalitu a udělej si studii. To snad není až takový problém. Problém je to dělat všeobecně, protože od lokality po lokalitu se podmínky mění. Poshromažďovat si data jak podmínek lokálních, tak technologických, je hodně práce, ale vyhodnocení a poté navržení není bůhví jak náročné na matiku. Taky se stavba musí vyplatit. Nemá cenu postavit něco, co se začne teoreticky vyplácet poté, kdy se to už prakticky rozpadlo. Je tady dost informace na to, aby tě to alespoň zavedlo tam, kde si data sehnat, stejně jako na to, do jaké míry se tím kdo zabýval a kam to vedlo. Pokud nemáš nic, na čem diskuzi založit, alespoň nějaký teoretický podklad údajů a ideu, jak by taková stavba mohla/měla vypadat v danných podmínkách, jinak je vlákno a diskuzi zbytečné vůbec zakládat. Je o ničem.

Tímto jsem taky Tvůj dotaz převexloval do patřičného vlákna. Jsou tu ještě další do jisté míry paralelní vlákna o chatách, solární energii a panelech, domácích generátorech, větrné energii, akumulaci energie do kde čeho atd. Nemůžeme si dovolit mít těch paralelních vláken moc. Nedá se to sledovat a informace se špatně dohledává. Než tedy založíš dotazové vlákno, rouzhlédni se, co kde je. Pokud se nutně musíš dotázat, dej dotaz do dotazovny a někdo Tě nejspíš odkáže, kde co hledat a dozvědět se. Nemůžeme si dovolit systém, co dotaz, to vlákno. Pokud by se dotaz v dotazovně rozrostl, my už z toho vlákno uděláme. SDK

[zdeno33]

dekuji za prevexlovani
---
zatim mam jen pozemek a planuji dat navrhnout plany na novy dum. Myslim, ze prave takove reseni je naprosto idealni na aplikaci vseho mozneho. Neni vzdy idealni neco nekam zabudovavat nasilu a je lepsi to naplanovat.
---
Zatim jedina aplikace, kterou jsem delal, je zabudovani cernych hranolu do spodni casti francouskych oken, na jih. Je to rozmer asi 60x80cm ve dvou dverich, teda ctyri panely. Mezera mezi sklem a tema hranolama je 12cm a topi to celkem dobre. Vzhledem na porizovaci cenu "za facku" to je zvyseni teploty asi o 3stC v prechodnem obdobi. V lete to sundavam a v zime to je neucinne, slunce mi blokuje okolni zastavba a priroda. Samotny hranol je drevotriska 32mm pekne zacistena a natrena na cerno, od okna a na sedo, zezadu a zavesena na dvere. Takze se to otevira spolu s dvermi.

[JOVA]

Ahoj,
docela by mne zajimalo, ci nekdo resil komplexne vyuziti Slunce, pri stavbe noveho domu ??
---
Tim myslim kombinaci Trombeho steny, fotovoltaiky, teplovodnych panelu ...

Mrkni se sem: http://www.ostrovnidum.cz/index.php?s=texty&o=o_dome
Třeba chytneš inspiraci.

[zdeno33]

zrovna tohle neni uplne idealni pripad, ktery bych chtel nasledovat ;(
je to obrovske a je tam moc veci, ktere se mi nelibi. Napriklad vodorovna fotovoltaika a neexistence teplovodnych kolektoru. Taky Thorbeho stena je tam resena velmi spatne (nahradni reseni). Je tam ale par veci, ktere mne zaujmuli, treba voda cerpana nadvakrat v dobe, kdy je elektriky dostatek nebo atrium.
Mne osobne se nelibi zemljanka, jsem na zakopane stavby alergicky, potrebu izolace je nutno resit pomalu kvadraticky a ne linarne. Nasledna tepelna izolace strech taky neni to, co bych zrovna obdivval. I kdyz se mi zelene strechy libi, je to vhodne presne na tyto stavby, ale do normalnich mestkych aglomeraci se to moc nehodi. Navic je u nas v predpisech pro tuto cast obce zakazane stavet ploche strechy z duvodu estetiky a stavebni politiky.
---
Jinak jsem oslovil par architektu a muzu napisat, ze to je s jejich odbornosti, co se tyka pasivnych domu, velmi spatne. Jsou to dobre informovany laici, ale v zadnem pripade to nejsou odbornici na danou problematiku. Jejich navrhy jsou slepenina z odbornych clanku a poloodbornych pover. Absolutne chybi ekonomicke propocty a je to spis jejich zbozne prani, nez realita. Absolutne tam chybi znalost energetiky a jejich zakonu. Nepoznaji novinky na trhu a navic maji profesionalni slepotu a stereotyp. Nejvic mne sokoval jeden, kdyz jsem chtel, aby vypocital ekonomiku, teda nutne naklady na provoz toho domu. Odpovedel mi, ze to se neda, protoze nevi, jake budou ceny energii v budoucnu. Typicky alibisticke, aby nemusel nic delat.

[Sooob]

K solárním panelům, které bych rád zakoupil bych rád koupil také úsporné oběhové čerpadlo... mimo to bych ho dal i k tepelnému čerpadlu, protože se mi zdná že až taková 80% úspora má smysl že.?.. Tady jsem našel celkem levně čerpadla Wilo stratos Pico 25/1-4 a mě by zajímalo jesli je někdo máte a jestli opravdu šetří tak jak se uvádí, protože 3W spotřeba se mi nějak nezdá. Ale spíš by mě zajímalo také jestli jde tohle čerpadlo použít k solárnímu ohřevu.? A z jakého důvodu jsou čerpadla pro solar vlastně dražší když je můžu umístit na spátečku kde je teplota media už nižší. odkaz je zde http://www.vasetopeni.cz/sortiment/cerp ... ---topeni/
Předem děkuji za info---

Nazdar Sooobe. Příspěvek jsem ti zařadil kam mi přišlo že nejspíše patří. Na nové vlákno to není a specielně ne v sekci Nové Fórum. SDK

P.S. Výhradně pro nick Magneto!
Přeřadil jsem tento Sooobův příspěvek sem. Kdybys tento zatím nejnovější přeřazený příspěvek náhodou zase nemohl najít, jde o tento příspěvek, který jsi právě přečetl a je zde a není ho třeba hledat jinde

[A(&F)]

... přeneseno z vlákna "Střídač FVE - jak jej "očůrat"?" ...

... před lety se nám podařilo zakoupit za velmi rozumný peníz větší množství nových trakčních aku do BTSek (s 10ti letou zárukou) ... jeden kamarád tak krom klasické 230V AC sítě má doma i 12V a 192V DC rozvod ... ... je jasný, že střídavé motory a zařízení se std. transformátory na to nejedou (na to má 2kW měnič), ale všechno ostatní ano (co je odporové nebo má spínané zdroje) ... od nabíječek mobilů přes TV a compy až po elektrický kamna ... ...... a většina nových zařízení se spínanými zdroji (většinou) v pohodě šlape od mnohem nižších napětí, než je hodnota uvedená na štítku (jasným favoritem je TV 32" od Samsungu, která se i přes horší start vypořádá i se 76V !!! ... ), ... ono se v nich totiž to vstupní AC nejdříve usměrní na DC a potom dle odběru zpětnovazebně cyklicky rozkmitává na vyšší kmitočet (pak se přenáší přes mrňavý feritový trafíko, znovu usměrňuje a jímá do kondů, odkud se teprv odebírá ke spotřebě), takže při nižším vst. napětí ten vnitřní měnič kmitá "častěji" (zjednodušeně řečeno) ...... a proč zrovna 192V ??? ... no protože je to rovných 16 kousků aku v serii (ve skutečnosti 32 ks /tj. 2x16 paralelně), což je takový zrovna akurátní číslo, který i velmi hezky koresponduje nabíjecím kombinacím 48V rozvodu z FVP ... ... teda ve skutečnosti je tam o chlup méně, jelikož jednotlivé skupiny jsou ještě od sebe odděleny diodami, ale to už je zanedbatelné ...

[raketak5]

přeci jen z toho mini DC/AC 300 Watt konvertoru leze pila" a né sinusovka

... některé UPS generujou čistej sinusovej průběh ... ale bývají o chlup dražší, což je vcelku pochopitelné ... ... viz např. http://www.spower-exim.cz/ups-CistA-sin ... ctive-e70/

Moc pěkný - bravo - nás čechů kutilů je tady vČR škoda ...
no ani nemusíš vysvětlovat jak fungujou pulz.zdroje (elektroniku trochu znám tedy spíš bastení. Pulzáky si někdy i upravuju k obrazu svému
Jinak vím že má větší účinnost nepřevedená energie z DC FV panelů , nebo z bateriií , než-li převedená na AC.
Bohužel k rozvodum 12V atp.. jsem se u mě doma nedostal protože mám starší barák s novou fasádou , a celkem nově vymalovanej - tak se mi to nechce rozrejpat.To by stálo za to tohle dělat vždy automaticky v nějaký novostavbě! Ale jinak to víš že přemýšlím kde a jak nejšetněji přitáhnout kable. Ale mít takhle sikovně levněji sehnaný baterie - asi bych neváhal - proč to nevyužít.
Mimo moji FVE která dodává pouze přímý prodej jen a pouze do sítě za peníze , Mám ještě experimentální dva panely jen 2x 20Watt a s těmi nabijím denně Ni-Mh baterie z nouzových osvětlení vyhozených na recyklaci. Vyrobil jsme si na to auto nabíjení a spínání.
Mám z recyklace trochu LED svítidel - vyřazených kvůli vydným pulz. zdrojům - takže se svícením přes celou noc zadarmo celkem není problém ...původně jsem to chtěl navíšit ,ale proč? ..jeden panel 20W mi zatím na svícení bohatě stačí.. jen pro svícení z několika LED v nízkém napětí 12V je z 1x 20watt panelu v létě na jaře a na podzim tolik světla že ho ani nestačím z těch Ni-Mh baterií do rána spotřebovat. jiná situace je samozřejmě když napojím 12V televizku ..

Jinak mě ke kroku te 10kWp FVE donutil především jeden velmi vysokej účet vr. 2007 od ČEZ ... asi 30tis za rok. Od té doby platím jen 6-7tis ročně.
Zjistil jesem že největší žrouti byli především Stand-By - proto jsem udělal pro pohodlí přes relé na jeden spotřebič (např PC -ma ve zdroji relé 12V a spíná ostatní veškěré periferie kolem PC - jako jsou 3x zesilovač , Tisk, lampička, modem, video , 2x monitor ...) a steně tak hromadu periferii v obyvaku kolem TV , i hromada periferi v ložnici kolem TV - takže nemusím zapínat a vypínat centrálního PSA s vypínačem. ale pohodlně přes dálku.
(Po sléze jsem po letech zjistitl že se začly vyrábět už takový hotový PSY s MASTER zásuvkou - která spíná ostatní SLAVE)
Stejně tak jsem všude po letech nacpal - vymenil ind.trafa za pulzní zdroje který musí běžet 24hod - např ant. zesilovač, zvonek , alarm, - momentálně se chystám u na plynový kotle předělat - taky běží celý rok.
Stejně tak všechny spotřebiče co mají digitální ovládání pro sepnutí POWER - napt digi konvice s diplejem , nebo digi MW s displejem , sporák s disp. atd.. .. všude jsem si upravil pro zachování pohodlí - při stejném ovládání (jednoduchej obvod s tyristorem - jako bezkontaktní rele) - žere to ve Stand-by naprostou NULU! (v sepnutém stavu jen odpor 47K pro napájení diody pro fototriak)
Jinde dám jen obyčejný kolébkový vypínač s doutnavkou (ale pro mě stand-by-fobika" je už i ta doutnavka moc vekej celoroční žrout:) - proto jí vždy snižuji svítivost cca 4x větším R z 220K na 800K
Vždycky když něco takhle předělám - mám z toho takovej hřejivej pocit - že jsem zas trošičku ukrojil něco ČEZu , a hezky se mi usíná
Jenže jsem onehda zjistil že ať se snažím jak chci - oni zase zvedaj napětí (a nedavno jsem naměřil na fázi 250Volt) a když si spočítám o kolik procent se to tím zase výkonově navýšilo - tedy hlavně u motorů - lednice , čerpadla , indukční žářivk. osvětlení.... u pulz. zdrojů to samozřejmě neplatí. ale i LED co nemaj pulzní zdroj se samozřejmě příkon zvyšuje.

Jo a ještě ta vaše TV Samsung - že začíná už od 76Volt - to je pecka ...no taky mám Samsung 3D - měřil sem jí taky ta žere 2d asi 100W , 3D kolem 200w , Stand = 1,5W ,ale od kolika najede to jsem tedy nezkoušel

[A(&F)]

nás čechů kutilů je tady vČR škoda ...

... jj, kde jsou ty doby, kdy v bejvalým ČSSR byl radioamatérským bastlířem odhadem pomalu každej pětistej člověk ... dneska už nic nestavěj ani ti kluci, co jsem se od nich před 35ti lety učil ... ...

že přemýšlím kde a jak nejšetrněji přitáhnout kable

... tam kde nešlo použít vylehčovacích dutin v panelech (asi jediná výhoda paneláku), jsem to vyřešil vyříznutím drážky do podlahy (elektrikářskou drážkovačkou se dvěma diamantovými kotouči + pneu. kladivem + flexou s vedením) ... nejdříve jsem vyříznul hlavní hlubší drážku (tak abych neporušil pevnost panelů ... ) a nad ní potom ještě jednu širší mělkou pro 10mm zakrývací lištu z tvrzenýho recyklovanýho PVC od Simonaplastu (je tvrdý a pevný, přitom se dobře opracovává) ... padly na to sice dvě dopoledne, ale už mám navždy pokoj (ale některé sousedky, co už jsou v důchodu, tudíž přes den doma, tak na to vzpomínají dodnes, co to tehdy bylo za kravál ... věděl o tom celej barák ... ) ... díky odsávání + prům. vysavači postaveného na židli u okna, z toho dokonce ani nebylo tolik bordelu, jak se původně očekávalo ...

přes relé na jeden spotřebič (např PC -ma ve zdroji relé 12V co spíná ostatní veškeré periferie kolem PC)

...Slave prodlužováky si také vyrábím sám, ale s tím, že jsou spínány z venku přes USB kabel, kterej je píchlej do Masteru (bere se z něj pouze napájení pro relé) ... a některé mají navíc i zpožděné vypnutí (pro případ restartu masteru, aby nedocházelo k zbytečnýmu vypínání a zapínání dalších ovládaných spotřebičů) ...

... mmch, tohle zapojení znáš ?? ... http://www.hw.cz/navrh-obvodu/rele-s-ek ... vozem.html ... ... používám ho i u DC stykačů ... alespoň tolik zbytečně nehřejou ...... škoda jen, že jsou ty bistabilní relátka pořád tak zbytečně drahý ... ...

všude jsem si upravil pro zachování pohodlí

... z toho důvodu nám doma skrz celej byt zároveň se sériovou linkou (+ dalšími kabely, např. PC sítě, zabezpečovačky, interkomu, atd.) natažen i 6V DC rozvod, jenž slouží i pro napájení řídících logik běžnejch spotřebičů (+ hodin, routerů, infra čidel světel, přímejch nabíječek, atd.) ... jeho aku je rovněž krmen z FW a dokrmován ze sítě ... ...

ale pro mě "stand-by-fobika" je už i ta doutnavka moc vekej celoroční žrout

... tak dej k tomu odporu do série přidej diodu pro usměrnění, pak ještě přiměřený koďan paralelně k doutnavce ... a bude ti jen blikat = ještě menší odběr ... ...... případně to celý nahraď tímto http://www.volny.cz/cbov/schemata/blik230v.htm ...

... mno, je moc fajn vědět, že nejsem jedinej blázen ... ...

[NAVAR]

Jenže jsem onehda zjistil že ať se snažím jak chci - oni zase zvedaj napětí (a nedavno jsem naměřil na fázi 250Volt) a když si spočítám o kolik procent se to tím zase výkonově navýšilo - tedy hlavně u motorů - lednice , čerpadla , indukční žářivk. osvětlení.... u pulz. zdrojů to samozřejmě neplatí. ale i LED co nemaj pulzní zdroj se samozřejmě příkon zvyšuje.

Teď jsem si na něco vzpomněl. Ano většině spotřebičů stačí i 170V. Tak dříve byla tuším norma 225V -+10% Dnes je to 240V?? Už nevím přesně. Jenomže co se stane..... Když se zvýší napětí, tak se zvýší odběr a tedy i spotřeba. A o to jde. V jednom technickém časopise jsem viděl zařízení jehož základem byl ragulační 3f autotransformátor a elektronika která jej řídila. Majitel si mohl nastavit kolik chce. Když mu stačilo 200V tak šetřil cca 10%.
Samozřejmě jak u čeho ale většinou je spoustu energie vyzářeno zbytečně ve formě tepla, odcházejí zdorje, praskají žárovky atd.
Prostě ten nápad se mi líbil, svévolně si shodit napětí v baráku o 10%.

[NAVAR]

Edit: ... přeneseno ze "solárního pelmelu" ... A(&F) ...

... důsledek "špatně" nastavených zákonů o alternativních energiích ..... no, íí když ... vlastně jak pro koho ... http://www.novinky.cz/ekonomika/282646- ... rocne.html ...

No čím více budou zdražovat, tím více budou lidé šetřit. Jak jsem zjistil tak vypnutím lednice se dá měsíčně ušetřit kolem 100kWh měsíčně. Po zjištění že různé standby spotřebiče dělají i 100w za hodinu je dobré to taky povypínat. Nemít televizi, krom el. energie to žere i čas.
Pokud se člověk překoná, je dobré večer před spaním shodit hlavní jistič, ráno nahodit a při odchodu do práce opět shodit.
Já vím že ono se to lehce říká ale alternativní způsob života v lepenici či maringotce takovéto možnosti přináší, tedy přináší s sebou i potencionální úspory. V paneláku či přeautomatizované domácnosti to bohužel nelze. Pro mne je lepší obětovat veškerý luxus za svobodu.

[rejnok]

Dobrý den,
rad bych prosím získal názory na téma inteligentní elektroinstalace. Na uvedeném odkazu jsem se dočetl o nejrůznějších výhodách, které inteligentní řešení elektroinstalace nabízí. Předpokládám ale, že pořizovací náklady na ni jsou vysoké a navíc zapojení jednotlivých prvků a jejich "elektrifikace" taky nějakou tu energii spotřebuje. Je mi jasné, že na straně druhé stojí úspory z propojení stínění, vytápění, klimatizace a dalších věcí. Na kolik je ale toto řešení opravdu přínosem a na kolik jde o pouze trend doby?

Rád bych slyšel názory všech, kteří mají k tématu co říct.

Děkuji

Zbytečně jsi založil nové vlákno na staré téma. SDK

[Nemo]

Zajímavé biosvícení. Objednat trochu řas, namnožit a jedéééém :-).

http://odkaz.org/?page_id=353&pid=10&nggpage=2

http://www.treehugger.com/urban-design/ ... video.html

[A(&F)]

... rekuperační jednotka pro získávání tepla z odpadní vody ... http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... kiretherm/ ...

[martin11]

http://aktualne.centrum.cz/finance/naku ... position-4

...pozor na podvodný výrobek...

....no nám se to asi nenabízí..../ vymejšlíme MM, takže se o konkurenci nezajímáme / ale netechnické osobnosti by mohli podlehnout reklamě m11