Godzila - všeobecná diskuze

[cimirek]

...

- jelikož je napájen čtyřmi kusy AA baterií a v manuálu uvádějí, že výstupní napětí je až 45V, tak přístroj je zjevně vybaven Stand-Up měničem (tj. zvyšujícím) ...

... v podstatě je to Godzila s vyšším výst. napětím, navíc doplněná o digitální miliampérmetr ... ...... dle všeho je z důvodu zobrazování řízena "jednochipem" ...
...[/url]

V manuálu se uvádějí doporučené hodnoty proudu pro konkrétní aplikace.
Z toho bych usuzoval, že je tam i "zdroj proudu", který na základě nastavené hodnoty udržuje konstantní proud (zvyšuje/snižuje napětí na elektrodách podle aktuelního stavu vodivosti kůže a těla a zadané hodnoty).

[A(&F)]

Z toho bych usuzoval, že je tam i "zdroj proudu", který na základě nastavené hodnoty udržuje konstantní proud .....

... myslím že nikoliv ... viz bod č. 3 na poslední straně manuálu ... věta začíná slovy: "Pomalu otáčejte kruhovým ovladačem ...... " + díky upozornění v "Důležité" pod tím "Berte na vědomí ... "...... rovněž aj viz 2:40 ...

... ... Anri ...

[lajos]

Faunovo brzké dopoledne v práci o svátek. Zfackoval jsem dohromady godzilu, nerez jsem měl jen 1,5mm tlustý tak jsem na padačkách ukousl dva plíšky 19x91mm, nejhorší je do nich vyvrtat dírku (3mm), kabelové očko drátek a gelová baterka 6V 1,2Ah, houbička v nedohlednu a protože se mi zrovna čůrat nechtělo tak plíšky jsem jenom naslinil. Proud začíná na 20-30 µA a pomalu stoupá asi při 80µA to poskočilo na 180µA (asi pocení pod plechem) a rostlo to během 20 minut na 350µA. Ze začátku jsem napětí cítil na kůži, po nějaké době ne a ke konci zase jo . No a na obrázku se můžete přesvědčit co si uděláte bez houbičky s plechy přímo ale jako maďar to statečně vydržím a doufám že mi to dnes zmizí. Jo a ta hnědá páska je elektrikářská izolačka.

[milda]

Mimo téma (offtopic)

Po přečtení vlákna jsem zapátral po Wohlmutově přístroji, což je zřejmě Godzila v dokonalejším provedení, a tohle jsem našel:

http://www.feinstrom.de/index.html

Nevypadá to až tak složitě. Praktické jsou určitě tři výstupy pro + elektrodu a tři pro - elektrodu. Pak miliampérmetr, reostat a zřejmě nějaké přepínání napětí (= přepínání na baterie).

Baterie 24V , elektrody potažené látkou ze 100% bavlny.
displej od 0,01 mA až 1,00 mA (mA)

bild_switch.jpg

Přístroj v základním provedení v Německu za pouhých 290 euro. No, nekup to...

zdravím, milda

[milda]

Chystám se postavit "Wohlmuthův přístroj", neboli zdokonalenou Godzilu.
Poprosím praktikující elektromechaniky , aby mi poradili vhodné součástky - především miliampérmetr - a jak ho správně zapojit, aby se nezničil (ochrana- pojistka?)

Omlouvám se za můj nedokonalý stavařský nákres:

IMG_2014-kopie.5.jpg

V zahraničí vyráběný podobný aparát vypadá takhle:

bild_switch.jpg

Dík za rady a zdravím Milda

[cimirek]

WM mám až od čísla 26. Někde jsem to přece sehnat musel, vím že legálně:) Buď to bylo na webu nebo otištěno ještě jednou.

Máš SZ.

[poota]

To milda: nejspíš Ti někdo znalejší poradí líp, ale mám pocit, že by bylo jednodušší nastavovat proud rovnou plynulou změnou napětí pomocí napěťového děliče.
Ten by měl mít připojené oba póly baterie na oba konce odporové dráhy, na které dochází k napěťovému spádu. Běžcem potenciometru odebíráš podle jeho polohy napětí od nuly do maxima napětí baterie. Póly můžeš přepínačem vyměňovat, vypínat můžeš třetí polohou a nebo použít potenciometr s vypínačem. Z jednoho konce odporové dráhy napájíš jednu elektrodu a tu druhou napájíš přes miliampérmetr z běžce. Výhodou je, že vybíjíš při jakémkoli napětí celou baterii a ne jenom některé články.
Osobně mám pocit, že 24V bude zbytečně moc a že by stačila běžnější baterie na 12V. Přepínání polarity taky považuji za zbytečnou komplikaci, když stačí jenom vyměnit navzájem elektrody - Dronti holt milují věci jednoduché, protože na složitější jejich psýcha prostě nestačí

Zdravím - poota

[milda]

........nastavovat proud rovnou plynulou změnou napětí pomocí napěťového děliče.
Ten by měl mít připojené oba póly baterie na oba konce odporové dráhy,.....

Nj, ale pak se mi bude vybíjet baterie i přes odporovou dráhu...?
24V uvádím spíš jako maximum kvůlivá dimenzování součástek. Originální přístroj sice pracuje s 24Volty, já bych začal asi taky na 12 voltech. Ale to zatím neřeším, protože se to dá dodatečně změnit.
potenciometr s vypínačem - jistě možné dobré řešení
přepínání polarity bych tam chtěl mít, protože můžeš mít na sobě 4 až 6 elektrod současně a po 5 minutách přepínat. Pak je jednodušší přepnout páčku...

zatí dík za první námět

[lajos]

Milda
Zapojit dvě antiparalelní diody(nejlépe schotky) paralelně s miliampermetrem a ještě odpor v sérii s měřením proudu řádově 10-100ohmů, třeba vyzkoušet aby se dosáhli požadované proudy. i tak to není 100% ochrana proti zničení mA metru, obvzlášť když je tam zdroj 24V a ještě k tomu baterie.
Otázka taky co tam dáš za baterii která má odbočky z článků? Šlo by použít z došlých noťasových baterii použí lí-ion 3,7V články (ty ještě dobré) ale ty se musejí umět správně nabýjet.
Asi by stačila jakákoliv gelovka 12V (jakýkoliv Ah-není rozhodující) , vybodnout se na přepínač stupňů (přep. polarity nechat) ale rozhodně tam dát předřadný odpor buď u reostatu nebo u mA metru(možná i pojistka 100mA), kdybyste škrtli s vývodama o sebe (zkrat).
Těch 24V je přehnané, nebudeš potřebovat.
Jo mA metr, ve svém okolí musíš najít krámek s elektronikou a tam požádat o ručkový (myslím nejlépe) mA metr na 1mA, na 10mA měřáku už budeš hůř nastavovat 50-200 mikroamper. A ze 100mA(10mA) měřáku už 1mA neuděláš. Dá se to udělat i mV metrem +bočník, elktronik s minimální znalostí ti to udělá ale podle rozsahu mV metru, bývá různé 60-70mV a pod.

[poota]

Nj, ale pak se mi bude vybíjet baterie i přes odporovou dráhu...?

Nebude, když dáš vypínač mezi baterii a potenciometr
Proti zkratu bych chránil měřák žárovičkou na příslušné nejvyšší napětí, zapojenou do série s měřákem - mimo omezení maximálního proudu by zároveň, kdyby měla co nejmenší výkon, mohla i signalizovat zkrat.

Zdravím - poota

[lajos]

žárovka na 12V a 50mA-to by šlo, nebo i 6V/50mA s nějakým odporem v serii.

[lajos]

Nějaké rychlé odpovědi
Poota - ten potenciometr dělič- neee. Nějaký proud těče děličem něco do tebe (hodnota potenciometru?). Drž se drontsvý - sériovka je nejjednodušší podle původního plánu a i když ne moc, nevybíjí baterku při provozu.

[lajos]

Už jsem sem dlouho nedal žádné hnusné schematko a zapojení se zdrojem proudu vynechat nemužu-pak není třeba pojistka žárovka diody nic a klidně můžete zkratovat elektrody anebo zkratem nastavíte pomocí potenciometru příslušný proud který chcete, pokud do těla tolik nepoteče-musíte víc navlhčit nebo přitlačit elektrody.

[milda]

lajos a poota
zatím dík, budu si to muset přelouskat v hlavě. Téměř jisté je, že baterie budou nabíjecí tužkové AA - mám jich 6ks po foťáku, tak ještě dvě opatřím a nebude až tak velký problém udělat vývody třeba po 3V.
Přepínání polarity tam chci dát, vypínání budˇ s přepínačem, nebo spolu s potenciometrem.

Po tom miliampérmetru se podívám po neděli, ale nepochopil jsem, jak s tím přepínačem.
"vybodnout se na přepínač stupňů" - tzn. přepínač napětí vynechat a regulovat jenom reostatem?

M.

[lajos]

přesně tak regulace stačí jenom s poťákem, za chvíli bys zjistil že ten přepínač je tam na ho..no.
jedna malá zkušenost-6 tužek=12 kontaktních ploch- je kontakt-není? furt to bude lítat za chvíli-oxidace přítlak atd. Kapesní baterky to dělají furt. Kup si gelovku 12V 0,8-1,3Ah asi za 170 v GM Brno a máš to(ty dvě nabýjecí tužky v krámě tě příjdou podobně).