Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...

Poradna

Praktické poznatky a projekty uživatelů tohoto fóra.
Odpovědět
WhileShewrMen
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pát 09 lis 2007 4:09
Dostal: 1 poděkování

Lavinové průrazy - Re: mikrovlnka

Příspěvek od WhileShewrMen »

Ilem píše: Ještě pro ty, kteří nevědí, co je lavinový průraz tyristoru - dochází k němu při překročení závěrného napětí (řídící elektroda odpojena).
Mám dojem, že tu zase humusíme vlákno něčím, co sem nepatří.
A kam jinam bysto měl dát než sem do poradny ??? Jsme tu správně.

Kdysi, ještě jako malej kluk a KáCéčko ještě tehdy stálo pade, tak jsem stavěl blikátko založené na lavinovém průrazu tranzistoru (v amáru o tom byly později dva docela hezké články). Viz zapojení z http://elektroworld.info/modules/Forums ... a__212.jpg

Přestože já jsem ho ve svých konstrukcích párkrát použil (a nejen jako zdroj pulsů), tak jsem opravdu netušil, že se s praktickým využitím tohoto jevu setkám ještě i u někoho jiného.

Trocha potřebné teorie: http://referaty-seminarky.cz/polovodicove-diody/ asi v jedné třetině odshora. Mimochodem až dole je docela hezký závěr (poslední typ dyjódy).

PS: Co udělá s lavinovým průrazem velmi silný magnetický puls ?? Zkoušeno ještě s germaniem. ;) WSM


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lavinové průrazy - Re: mikrovlnka

Příspěvek od Ilem »

WhileShewrMen píše: A kam jinam bysto měl dát než sem do poradny ??? Jsme tu správně.

PS: Co udělá s lavinovým průrazem velmi silný magnetický puls ?? Zkoušeno ještě s germaniem. ;) WSM
Myslel jsem, že to patří víc do dílny, než do bazaru. Nevím, proč je poradna v bazaru. :idea: Už není - poo.

Vím, co udělá s jakýmkoli polovodičem silný elektromagnetický pulz. Co udělá magnetický pulz s lavinovým průrazem opravdu netuším.


"Dum spiro spero"
Ciceron
WhileShewrMen
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pát 09 lis 2007 4:09
Dostal: 1 poděkování

Re: Lavinové průrazy - Re: mikrovlnka

Příspěvek od WhileShewrMen »

Aha, není poradna jako poradna.
Ilem píše:Vím, co udělá s jakýmkoli polovodičem silný elektromagnetický pulz. Co udělá magnetický pulz s lavinovým průrazem opravdu netuším.
Tak silné EMP jsem zase nemyslel. :lol: :lol: :lol:

To, že záleží na polaritě (směru) magnetického pole asi nemusím zdůrazňovat. Nevím, kdo tuto kombinaci objevil, ale hodně se tomu věnoval p. Gunn při rozvíjení jím objeveného jevu. Při pokusu spáchat tyto konstrukční prvky pro větší zatížení mu to tam dělalo slušnej binec. Zkrátka mu tam Hallovy jevy ovlivňovaly pohyb domény. Dokonce se toho pokusil využít, ale tehdejší technologie ještě neumožňovaly vytváření přesně definovaných oblastí na přechodech.
- nevím jestli to funguje i křemíkem, neb germaniové (potažmo i gallium arzenidové) tyristory se doóóst špatně shánějí. Ale zkus se zeptat. Jsme přece ve sháněcí poradně. ;)

Zeptám se, jak "vysoké" je to VN na Tvém obrázku ???


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lavinové průrazy - Re: mikrovlnka

Příspěvek od Ilem »

Ideálně o trochu větší, než závěrné napětí použitého tyristoru. Když bude větší o trochu víc, nic se neděje, jen se bude rychleji nabíjet kondík.


"Dum spiro spero"
Ciceron
WhileShewrMen
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pát 09 lis 2007 4:09
Dostal: 1 poděkování

Re: Lavinové průrazy - Re: mikrovlnka

Příspěvek od WhileShewrMen »

OK. Ale já opravdu neznám hodnotu "zvráceného nedestruujícího průrazu" u tebou použitého/plánovaného tyristoru. Tož, ptal jsem se na předpokládané OUT VN. Teda, když už se bavíme o tom trafu z mikrovlnky. ;)
Naposledy upravil(a) WhileShewrMen dne úte 13 lis 2007 22:12, celkem upraveno 1 x.


lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2448
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 471 poděkování
Dostal: 212 poděkování

VN

Příspěvek od lajos »

VN musí být vyšší než průrazné napětí tyristoru a přebytek se upravuje s hodnotou sériového odporu před tyristorem.


WhileShewrMen
Stálý člen
Příspěvky: 28
Registrován: pát 09 lis 2007 4:09
Dostal: 1 poděkování

Re: VN

Příspěvek od WhileShewrMen »

Dík, ano opravdu vím, jak to funguje. Ale jelikož neznám použitý typ tyristoru, tak si fakt nejsem schopen sám odvodit výstupní VN. ;)


Uživatelský avatar
Marteen
Stálý člen
Příspěvky: 86
Registrován: pát 14 zář 2007 19:42

Re: VN

Příspěvek od Marteen »

lajos píše:VN musí být vyšší než průrazné napětí tyristoru a přebytek se upravuje s hodnotou sériového odporu před tyristorem.
Tyristory maju typicky VDRM 400V 600V 700V 800 1200V kde sa pohybuje prierazne napatie?
Naco je dioda zapojena v serii s tyristorom?


lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2448
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 471 poděkování
Dostal: 212 poděkování

mdz

Příspěvek od lajos »

Tyristor má katalogové závěrné napětí, pak ještě průrazné napětí, vše to jsou jen čísla a někdy skutečné hodnoty průrazného napětí občas překonávají některé očekávání, tak že ten zdroj napětí by měl mít rezervy , zas by neměl být tvrdý a pak se to stejně celé ochraňuje s tím sériovým odporem. Je to hloupé ale kdo o těchto věcech moc neví, tady moc zkušeností a jistot nezíská? Chce to dělat pokusy, popř vědět jaké?
Špička, facka- jsou věci v Amatérských rádiích(zvlášť v starších).
Tak že soft na hledání je ECW, pak sehnat AR, třeba na CD, jsem zaslechl i o DVD obsahující všechny AR!!!!!!
Nerad ale, cokoliv kdo usmyslí, nebudu za něho hledat- jste nasměrovaný.


lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2448
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 471 poděkování
Dostal: 212 poděkování

mdz

Příspěvek od lajos »

Jsem se díval na tu tvoji seriovou diodu, je to strašně hloupí ale pokud na to nepříjdeš sám, je zbytečné ti pak cokoliv dál vysvětlovat, nejde o mé povyšování se ale co má smysl a co ne. Ta paralelní dioda je ochrana aby tyristor nebyl zatěžován v závěrném směru a ta sériová zas zadržuje záporný pulz co propouští ta paralelní dioda. Je to taková jednoduchá hra + a - pokud někdo zná minimálně funkci diody, jinak si tady budem dopisovat ještě za dva roky a budeš z toho méně moudrý než na začátku.
Hajzl Lajos


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: mdz

Příspěvek od Ilem »

Doplním. Ta paralelní dioda má ještě jednu funkci - odčerpává náboj z tyristorového přechodu a tím zkracuje jeho relaxační dobu. Tady je podrobný popis:
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... %E1d#12607


"Dum spiro spero"
Ciceron
Uživatelský avatar
Marteen
Stálý člen
Příspěvky: 86
Registrován: pát 14 zář 2007 19:42

Příspěvek od Marteen »

Ano mas pravdu, treba hladat v starych AR pretoze v novych katalogoch sa uz prierazne napatie neudava, udava sa uz iba VDRM a VRRM. Myslel som, ze si to postavil z konkretnych suciastkok a zmeral si to prierazne napatie, preto som sa pytal. Ale v kazdom pripade vdaka za novy smer ktorym sa mozem ubrat. Este niekolko otazok.

Ma na cas vytvarania dvojvrstvy vplyv aj velkost napatia alebo prudu?
Ako dlho trva kym sa rozpadne dvojvrstva pri poklese napatia pod 1V?
Naposledy upravil(a) Marteen dne úte 13 lis 2007 23:38, celkem upraveno 2 x.


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Lavinové průrazy - Re: mikrovlnka

Příspěvek od Ilem »

WhileShewrMen píše:OK. Ale já opravdu neznám hodnotu "zvráceného nedestruujícího průrazu" u tebou použitého/plánovaného tyristoru. Tož, ptal jsem se na předpokládané OUT VN. Teda, když už se bavíme o tom trafu z mikrovlnky. ;)
Já taky ne. Prostě vyzkouším tyristory, který mám doma a snad se nějaký chytne. (Mám nějaký na 600V. Do nich vkládám největší naději. Je tam určitě nějaká rezerva, tak odhaduju, že 2 kV by to mohly prorazit. Mám i ČKD na 3000 V. Ty zatím zůstanou v šuplíku.)


"Dum spiro spero"
Ciceron
Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ilem »

mdz píše:
Ma na cas vytarania dvojvrstvy vpliv aj velkost napatia alebo prudu?
Nemá. Jen trochu čistota vody ale v rámci jednotek ns.
mdz píše: Ako dlho trva kym sa rozpadne dvojvrstva pri poklese napatia pod 1V?
To jsem neměřil, ale zkusím to změřit, jestli se to povede - dobrý nápad. Zotavovací doba tyristoru bude stejně mnohem delší.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Upozornění

Příspěvek od Ilem »

Znovu upozorňuji, že to není odzkoušené, takže netvrdím, že to funguje podle mé představy. Aby tady pak někdo netvrdil, že stavěl moji repliku a dal do toho bůh ví kolik peněz a nefunguje to.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Odpovědět

Zpět na „Lidé sobě“