Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...

Diskuze k seriálu o magnetech

Své příspěvky můžete psát do "Diskuze".
Odpovědět
lubouš
Nový člen
Příspěvky: 25
Registrován: úte 26 úno 2008 20:45

Příspěvek od lubouš »

permanentní magnet se dá taky vypnout (skratovat) a unese několik tun bez dodávky jakékoli energie


aNONym
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1477
Registrován: čtv 18 pro 2008 20:43
Dal: 8 poděkování
Dostal: 8 poděkování

Demagogie. Technická.

Příspěvek od aNONym »

Akord píše:
lubouš píše:co unese elektromagnet bez dodávky jakékoli energie?
Velmi mnoho. Stačí ho primerene zchladit a jednou nabudit stejne jako když se zmagnetizuje permanentní magnet. Nejlépe tak na pár Kelvinu.
:roll: :roll: :roll: . Akorde, prosím, co bylo nejasného na té otázce, tak jak byla položena ?

Nebylo by mnohem správnější odpovědět něco jako ve smyslu: Pouze tolik, čemu odpovídá síla zbytkového magnetismu jádra elektromagnetu bez dodané energie (a tvoji odpověď použít jako zajímavý dodatek) ????? :? Non
.


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: Demagogie. Technická.

Příspěvek od Akord »

Magnet z JEDNÉ STRANY (jak znela puvodní otázka) neodstíní ani supravodič.

Non, jsi na tom s magnetama a elektromagnetama moc špatne. Mel by sis to overit a pak prohlédnout zpetne Tvé príspevky, zda to sedí. Nač demagogii strkat do fyziky.


lubouš
Nový člen
Příspěvky: 25
Registrován: úte 26 úno 2008 20:45

Příspěvek od lubouš »

Někdo vidí v magnetu záhadně ukrytou energii - on je tak silný, vždyť přitahuje....
A že silný magnet něco drží? A pak musí nastoupit sama ruka a vypnout ho.

A ELEKTROMAGNET táhne a táhne,
A pak musí nastoupit sama ruka a vypnout ho.

Až na tu záhadně ukrytou energii.


krovak
Stálý člen
Příspěvky: 81
Registrován: pon 23 čer 2008 13:18
Dal: 1 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od krovak »

ako totalny amater - tak ma napadlo: zoberiem magnet a kus zeleza tym ze ich dam k sebe zelezo sa zmagnetizuje. Dojde ale zaroven k tomu, ze sa magnet odmagnetizuje?


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

koľkokrát magnet zmagnetizuje železo

Příspěvek od Akord »

krovak píše:ako totalny amater - tak ma napadlo: zoberiem magnet a kus zeleza tym ze ich dam k sebe zelezo sa zmagnetizuje. Dojde ale zaroven k tomu, ze sa magnet odmagnetizuje?
Otázka je zaujímavá. Mohol by som skúsiť zmagnetizovať tisíc oceľových guliek a zistiť, ži magnet o niečo zoslabol, to by predsa malo ísť po takom počte zistiť nejaký úbytok. Ak by tomu tak bolo, tak viem urobiť magnetický motor.
Problém je však v tom, že pritiahnutie nezmagnetizovanej guľky je energeticky menej náročné, než odtiahnutie zmagnetizovanej, pretože to už je akoby som odtrhol od seba 2 magnety, jeden slabší a jeden silnejší. Takže zmagnetizovanie guľky je energeticky hradené z mechanickej práce odtiahnutia. Preto pôvodný magnetizujúci magnet nezoslabne, navyše sa tiež čiastočne dobije pomocou mechanickej práce odtiahnutia zmagnetizovanejh guľky (každý magnet sa pritiahnutím predmetu čiastočne vybije a odtiahutím predmetu čiastočne opäť nabije).


krovak
Stálý člen
Příspěvky: 81
Registrován: pon 23 čer 2008 13:18
Dal: 1 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od krovak »

skusim vysvetlit kam mierim (a nie je to vybudovanie magnetickeho motora, iba cista teoria) ak totiz magnet, ktory zmagnetizuje nejaky iny predmet nezoslabne, tak vlastne vykonna nejaku pracu (alebo to minimalne nazvime zmenou) a energia, ktoru na to potrebuje... ...hmm...


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Příspěvek od Akord »

Lenže tú energiu hneď aj doplníš odtiahnutím toho magnetu. Rovnako funguje magnet v motore a inde, kus energie požičia aby dostal hneď aj vrátiť. Ten požičiavaný kus zo svojej energie predstavuje zlomok magnetizačnej energie, ktorá nie je veľmi veľká, jej hustota je menšia, než hustota energie v autobatérii. Celú svoju magnetizačnú energiu magnet vydať nevie, inak by sa odmagnetizoval. Opakujem, magnet požičiava časť energie pri pritiahnutí, a rovnakú časť dostane vrátenú pri odtiahnutí predmetu. Je ako banka, pružina, akumulátor, zásobník, závažie pohyblivé zvislo, tlaková nádoba.


krovak
Stálý člen
Příspěvky: 81
Registrován: pon 23 čer 2008 13:18
Dal: 1 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od krovak »

Akord píše:Lenže tú energiu hneď aj doplníš odtiahnutím toho magnetu. Rovnako funguje magnet v motore a inde, kus energie požičia aby dostal hneď aj vrátiť. Ten požičiavaný kus zo svojej energie predstavuje zlomok magnetizačnej energie, ktorá nie je veľmi veľká, jej hustota je menšia, než hustota energie v autobatérii. Celú svoju magnetizačnú energiu magnet vydať nevie, inak by sa odmagnetizoval. Opakujem, magnet požičiava časť energie pri pritiahnutí, a rovnakú časť dostane vrátenú pri odtiahnutí predmetu. Je ako banka, pružina, akumulátor, zásobník, závažie pohyblivé zvislo, tlaková nádoba.
pockaj - nechapeme sa: mam manet M a zelezo Z, manet M prilozim k zelezo Z a necham to tak mesiac. nasledne bude zelezo Z zmagnetizovane (aspon trochu) a ak by sa tym magnet M neoslabil, potom by to bolo velmi zaujmave...


Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Příspěvek od Akord »

Krovak, chápeme sa veľmi dobre. Je okrem toho takmer jedno, či na oceľ priložíš magnet na mesiac, alebo na sekundu. Budú zmagnetizované prakticky rovnako. Prípadné potieranie súvisí iba s rozmiestňovaním najsilnejšieho poľa, nie s časom. Oceľ sa zmagnetizuje za zlomok sekundy, potom nerobí nič. Obvykle čítam zadanie pozorne, tak rovnako pozorne skús prečítať predošlé odpovede.


krovak
Stálý člen
Příspěvky: 81
Registrován: pon 23 čer 2008 13:18
Dal: 1 poděkování
Dostal: 1 poděkování

Příspěvek od krovak »

Akord, zasa ma neber az tak vazne - bol som v tom, ze magnet treba na nejaku tu dobu naozaj prilozit, takze potom mi ta odpoved pripadala ako nepochopenie


Uživatelský avatar
gromit
Zasloužilý člen
Příspěvky: 586
Registrován: pát 18 črc 2008 21:37
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

m+z

Příspěvek od gromit »

popisovanou situaci si můžeš velmi jednoduše ověřit - stačí ti na to materiál z jednoho skříňkového magnetu - tam máš feritový magnet přiměřené síly a dva plíšky z měkkého železa. Po skončení experimentu není problém vše vrátit do původního stavu, takže případná kontrola v kuchyni nic nepozná ;)

Pokud bys přitom narazil na nějakou anomálii, napiš, mohlo by to být zajímavé.


Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!
Uživatelský avatar
krakonos
Starší člen
Příspěvky: 185
Registrován: sob 31 led 2009 22:36
Bydliště: CZ

Jsem bezohledný vůči ostatním, tudíž nevyplňuju PŘEDMĚT !!!!

Příspěvek od krakonos »



Nenchnete se okmalat sývm mokezm , ve zkunočtesti to mžůe být teřba jniak . Toto si přteči jšetě jendou vemli pomlau a nalhas ! Rozmuíme si ?
Uživatelský avatar
gromit
Zasloužilý člen
Příspěvky: 586
Registrován: pát 18 črc 2008 21:37
Bydliště: Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Jsem bezohledný vůči ostatním, tudíž nevyplňuju PŘEDMĚT !!!!

Příspěvek od gromit »

nu což, plevele už je tady beztak víc než kukuřice....

kouli řešil martin, ale dík za kompliment ;)
mě tam bylo blízké cosi co se podezřele blížilo halbachovi - jak vidno, dá se patentovat i poněkud jiný úhel uspořádání materiálu...

... a to ještě nedošlo na Čínu a Indii...

:bye:


Když to nejde silou, musí to jít ještě větší silou!
Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

kulové eso

Příspěvek od Akord »

Gromite, mám Te s Martinem za kamoše :), koule je výtečne záhadný prípad, jak zničit magnetismus ,,pouhým tvarováním,, :). Problém, ale je, že by musela být dutá s nepríliš tlustou stenou, a velice pečlive poskládaná z elementu. Taky by nebyla sranda namagnetovat ty sférické elementy, a udelat jakou takou symetrii, aby to nelezlo hranama ven v dusledku pole jiné intenzity.


Odpovědět

Zpět na „Seriál o magnetech + Diskuze“