Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...

Gravitační všehochuť

Vše o alternativních zdrojích energie.

Moderátor: rival

Odpovědět
Akord
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3133
Registrován: stř 24 led 2007 0:52
Dal: 5 poděkování
Dostal: 28 poděkování

Re: re

Příspěvek od Akord »

poota píše: Můj soukromý názor je ten, že médium nemusí být vodivé, tedy že by to mělo fungovat i s dielektrikem. U něj by se snad nemusel projevovat Hallův efekt, který značně snižuje účinnost jednodušších variant provedení.
Tento princip jsem tu již kdesi zmiňoval, ale nikomu se do toho moc nechce. Kdybys hledal něco bližšího, tak se to jmenuje MagnetoHydroDynamický generátor, a na Netu o tom už o moc víc není.
O MHD jsem se zmínil taky. Vodivé medium je nutností. Halluf efekt není automaticky to, co snižuje účinnost jednodušších verzí, to platí zejména pro málo vodivé spíše plynná média. Pokud v dané situaci prevládá, tak se naopak využije v upravené a prizpusobené konstrukci. Nejvíce snižuje účinnost nedostatečná vodivost média. Kdo si to zkusil spočítat, tak ví, že MHD v domácí verzi má špatnou účinnost i pro tak vodivou látku jako treba cín. Nekteré co vím treba ruské projekty využívající ionizaci horkých spalin solemi draslíku taky mohou fungovat jenom omezene, není to žádný zázrak na doma. MHD je definične založeno na pohybu tekoucího vodiče v magnetickém poli, pokud by neco v takovém poli delal nejaký nevodič, tak nejde o MHD.


Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: re

Příspěvek od Ilem »

spaceball píše:Rozumím, ale neuvažoval jsem o jiskrovém výboji jako takovém, ale o případném
pokusu s koulí plné inertního plynu v rámci možného domácího nenáročného pokusu pro
Martina....ani jsem nepochopil to, proč bych měl přepisovat nějakou wikipedii :D
Každopádně, plazma nemůže být svazek nabitých částic - záležitost kvazineutrality a
plazma se musí chovat "kolektivně". Musí být vodivá a musí reagovat na magnetické nebo
el. pole. Pokud je toto splněno, nechť je plazmou cokoliv :D
Důvodně předpokládám, že Martinova koule se bude chovat stejně, jako jiskrový výboj. Výboj se přitáhne k magnetu, ale ne proto, že je to magnet, ale proto, že je to kus "železa". Ale ať to klidně zkusí, je to opravdu nenáročné.


"Dum spiro spero"
Ciceron
martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

Re: re

Příspěvek od martin11 »

Ilem píše:
spaceball píše:Rozumím, ale neuvažoval jsem o jiskrovém výboji jako takovém, ale o případném
pokusu s koulí plné inertního plynu v rámci možného domácího nenáročného pokusu pro
Martina....ani jsem nepochopil to, proč bych měl přepisovat nějakou wikipedii :D
Každopádně, plazma nemůže být svazek nabitých částic - záležitost kvazineutrality a
plazma se musí chovat "kolektivně". Musí být vodivá a musí reagovat na magnetické nebo
el. pole. Pokud je toto splněno, nechť je plazmou cokoliv :D
Důvodně předpokládám, že Martinova koule se bude chovat stejně, jako jiskrový výboj. Výboj se přitáhne k magnetu, ale ne proto, že je to magnet, ale proto, že je to kus "železa". Ale ať to klidně zkusí, je to opravdu nenáročné.
....jo pokus klidně provedu....magnet N42 má rozměry 20x20x10 mm...když někdo vypiluje/vyfrezuje, uřízne/ stejně velký kousek Fe, Cu, Al, Zn..stejných rozměrů...aby to bylo porovnatelné...jaký material jak....
...tak provedu pokus a vyfotím....velikost a rozdíl ve výboji v té plazma kouli.....jinak se dřevem, PVC a jiným plastem to nefunguje....

...jinak ...včeravečer jsem provedl na pokyn Spaceballa ještě jeden pokus.....magnet na držáku...a magnet drnčí....tj na povrchu koule poskakuje, je to prej tím, že pole plazmy pulsuje.../snad to reprodukuji správně ...prosím Spaceballa o případné upřesnění/...Fe jiného rozměru ....matka M12..je podobně veliká...nic jinýho jsem doma nenašel....nepulsuje....nedrnčí.....
...nevím jestli tyto výsledky měření někomu k něčemu pomohou.....tak...hezký den martin11 :lol:


... věřím, že se " TO " povede ......
Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: re

Příspěvek od Ilem »

martin11 píše:
...jinak ...včeravečer jsem provedl na pokyn Spaceballa ještě jeden pokus.....magnet na držáku...a magnet drnčí....tj na povrchu koule poskakuje, je to prej tím, že pole plazmy pulsuje.../snad to reprodukuji správně ...prosím Spaceballa o případné upřesnění/...Fe jiného rozměru ....matka M12..je podobně veliká...nic jinýho jsem doma nenašel....nepulsuje....nedrnčí.....
...nevím jestli tyto výsledky měření někomu k něčemu pomohou.....tak...hezký den martin11 :lol:
Pole plasmy v tomto případě pulzuje z toho důvodu, že je tvořeno VN trafem. Vlastně se jedná o řadu za sebou jdoucích jiskrových výbojů . Mě magnet nedrnčel, neměl o co, nebyla koule. Takže nějaký poznatek přecejen je. :good:


"Dum spiro spero"
Ciceron
Gabča
Zasloužilý člen
Příspěvky: 607
Registrován: čtv 21 kvě 2009 11:19
Dostal: 1 poděkování

Re: gravitace

Příspěvek od Gabča »

Jim68 píše:
poota píše:
Jim68 píše:.. A proto se táži - jakou akční silou musíš působit na 1kg vody, aby odtekl z Vašeho pozemku při náklonu 2% a třecím odporu x?...
Že se nestydíš, co to je za móresy, používat Gabču jako kalkulačku. :P
Zdravím - poota
Omlouvám se, utřela jsi mě jako slimáka. tak snad jestli byste :D měla chuť na dobrou brazilskou kávu..?
Promiňte panstvo, ale to je zas co za fintičky? Jo aha... kulový blesk :) koule plasmy


Uživatelský avatar
Gillian
Stálý člen
Příspěvky: 82
Registrován: úte 01 pro 2009 21:55
Bydliště: ČR

Re: re

Příspěvek od Gillian »

Ilem píše: Důvodně předpokládám, že Martinova koule se bude chovat stejně, jako jiskrový výboj. Výboj se přitáhne k magnetu, ale ne proto, že je to magnet, ale proto, že je to kus "železa". Ale ať to klidně zkusí, je to opravdu nenáročné.
Takže třeba přiblížením magnetu (nebo i kusu železa) k plazmové tv dojde ke změně pole plazmy, která se projeví např. rozhozením barev. :roll: A jedná se tedy o výboj (jiskrový ?), který vlastně poruší "namíchání" barev inertních plynů a jejich odstínů. Souhlas ? :D :D :D
Naposledy upravil(a) Gillian dne pát 05 úno 2010 13:18, celkem upraveno 1 x.


Murphy: Je velmi jednoduché něco zkomplikovat, zato bývá značně komplikované něco zjednodušit.
Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: re

Příspěvek od Ilem »

Gillian píše:
Ilem píše: Důvodně předpokládám, že Martinova koule se bude chovat stejně, jako jiskrový výboj. Výboj se přitáhne k magnetu, ale ne proto, že je to magnet, ale proto, že je to kus "železa". Ale ať to klidně zkusí, je to opravdu nenáročné.
Takže třeba přiblížením magnetu (nebo i kusem železa) k plazmové tv dojde k nějaké změně pole plazmy, která se projeví např. rozhozením barev ? :roll:
To těžko. Plazmová TV není jedna Martinova plazmová koule, ale každý pixel je tvořen třemi Martinovými "kuličkami" (červená, modrá, zelená) Technicky není možné, aby se plazma z jedné "kuličky" dostalo do sousední při sbevětším magnetickém poli. Takže barvy se rozházet nedají. Jediné, co by zřejmě bylo možné částečně rozhodit je intezita svitu. Ale Plazmovou TV nemám, takže jsou to jen teoretické úvahy.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Uživatelský avatar
Gillian
Stálý člen
Příspěvky: 82
Registrován: úte 01 pro 2009 21:55
Bydliště: ČR

Re: re

Příspěvek od Gillian »

Ilem píše:
Gillian píše:
Ilem píše: Důvodně předpokládám, že Martinova koule se bude chovat stejně, jako jiskrový výboj. Výboj se přitáhne k magnetu, ale ne proto, že je to magnet, ale proto, že je to kus "železa". Ale ať to klidně zkusí, je to opravdu nenáročné.
Takže třeba přiblížením magnetu (nebo i kusem železa) k plazmové tv dojde k nějaké změně pole plazmy, která se projeví např. rozhozením barev ? :roll:
To těžko. Plazmová TV není jedna Martinova plazmová koule, ale každý pixel je tvořen třemi Martinovými "kuličkami" (červená, modrá, zelená) Technicky není možné, aby se plazma z jedné "kuličky" dostalo do sousední při sbevětším magnetickém poli. Takže barvy se rozházet nedají. Jediné, co by zřejmě bylo možné částečně rozhodit je intezita svitu. Ale Plazmovou TV nemám, takže jsou to jen teoretické úvahy.
Dík, o pixelech vím, z čeho se skládají a jak jsou uspořádány. Takže není ani teoreticky možné, že by došlo vlivem působení magnetů ke změně uvnitř pixelu, která by se pak projevila změnou pole plazmy ? Mně pořád leží v hlavě to, že to televizáci opravují právě zase magnetem....Ale k tomuto pokusu nebudeme Martina v žádném případě navádět, že ? :D :D :D


Murphy: Je velmi jednoduché něco zkomplikovat, zato bývá značně komplikované něco zjednodušit.
Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: re

Příspěvek od Ilem »

Gillian píše:
Ilem píše:
Gillian píše:
Takže třeba přiblížením magnetu (nebo i kusem železa) k plazmové tv dojde k nějaké změně pole plazmy, která se projeví např. rozhozením barev ? :roll:
To těžko. Plazmová TV není jedna Martinova plazmová koule, ale každý pixel je tvořen třemi Martinovými "kuličkami" (červená, modrá, zelená) Technicky není možné, aby se plazma z jedné "kuličky" dostalo do sousední při sebevětším magnetickém poli. Takže barvy se rozházet nedají. Jediné, co by zřejmě bylo možné částečně rozhodit je intezita svitu. Ale Plazmovou TV nemám, takže jsou to jen teoretické úvahy.
Dík, o pixelech vím, z čeho se skládají a jak jsou uspořádány. Takže není ani teoreticky možné, že by došlo vlivem působení magnetů ke změně uvnitř pixelu, která by se pak projevila změnou pole plazmy ? Mně pořád leží v hlavě to, že to televizáci opravují právě zase magnetem....Ale k tomuto pokusu nebudeme Martina v žádném případě navádět, že ? :D :D :D
Určitě televizáci opravují magnetem plazmovou TV :?: Nejedná se o CRT :?: Dost pochybuju, že Martin vlastní plazmovou TV, takže bychom ho klidně navádět mohli.

Plazmový výboj uvnitř každé 1/3 pixelu je původně ultrafialový. Teprve luminofor na jeho povrchu z toho dělá příslušnou barvu. Aby se barvy pomíchaly, musel by se výboj z jedné buňky dostat do sousední. To si opravdu neumím představit.


Edit by A(&F) ...
... obrázek buňky v plasma obrazovce (bohužel nešel vložit napřímo) z http://www.svethardware.cz/art_doc-32FC ... EB1A9.html ...


"Dum spiro spero"
Ciceron
Uživatelský avatar
spaceball
Zasloužilý člen
Příspěvky: 614
Registrován: úte 05 kvě 2009 20:25
Bydliště: 48°15'N 16°22'E

Re: re

Příspěvek od spaceball »

Gillian píše:
Ilem píše:
Gillian píše:
Takže třeba přiblížením magnetu (nebo i kusem železa) k plazmové tv dojde k nějaké změně pole plazmy, která se projeví např. rozhozením barev ? :roll:
To těžko. Plazmová TV není jedna Martinova plazmová koule, ale každý pixel je tvořen třemi Martinovými "kuličkami" (červená, modrá, zelená) Technicky není možné, aby se plazma z jedné "kuličky" dostalo do sousední při sbevětším magnetickém poli. Takže barvy se rozházet nedají. Jediné, co by zřejmě bylo možné částečně rozhodit je intezita svitu. Ale Plazmovou TV nemám, takže jsou to jen teoretické úvahy.
Dík, o pixelech vím, z čeho se skládají a jak jsou uspořádány. Takže není ani teoreticky možné, že by došlo vlivem působení magnetů ke změně uvnitř pixelu, která by se pak projevila změnou pole plazmy ? Mně pořád leží v hlavě to, že to televizáci opravují právě zase magnetem....Ale k tomuto pokusu nebudeme Martina v žádném případě navádět, že ? :D :D :D
Asi tak, jak píše Ilem...pixel obsahuje 3 subpixely, a ty se chovají jako plazmové koule.
Buňky - ty subpixely obsahují inertní latku xeon a neon. Elektronicky se spínají 3 plazmové
buňky v pixelu reprezentující červenou, zelenou a modrou barvu. Podle intenzity
jednotlivých (3) plazmových buněk září (3) barevné luminofory a toto se jeví jako jeden
barevný pixel (součtem 3 základních barev). Barevný luminofor vlastně "převede" ultrafialové
záření na viditelné. Proto plazma obrazovka nepotřebuje podsvícení jak v připadě LCD obrazovek.
Silný magnet by spíše plazmovou obrazovku poškodil - složitý systém elektrod. Degauss se
používá u crt obrazovek inline, kdysi se dalo opravit demagnetizováním obr. Trinitron od Sony, a nějaké
odmagnetování se dalo použit i u ruských televizorů s děrovanou maskou - název typu obrazovky
z dob SECAM v CZ mi vypadl z hlavy...setkal jsem se jen s typem inline.
Magnetické pole má určitě vliv, ale jak jsem dříve vzpomněl, tvar koule je na tento experiment nevhodný.
Souhlasím s názorem, že Martina na toto nebudeme navádět. ;)

p.s. Ilem byl rychlejší než já...a taky A(&F)... takže za duplicitu se omlouvám.


Spaceball Obrázek
_________________
To není průmyslové znečištění, co poškozuje naše životní prostředí. Jsou to nečistoty ve vzduchu a vodě, které za to mohou. G. W. Bush
Uživatelský avatar
Gillian
Stálý člen
Příspěvky: 82
Registrován: úte 01 pro 2009 21:55
Bydliště: ČR

re:plazma

Příspěvek od Gillian »

Dobře, všechny vaše argumenty beru v potaz, vím, že u CRT monitorů to opravdu šlo určitě, s tou plazmou jste mě dost zviklali. :D Ale přesto po tom budu ještě dál pátrat, kdybych zjistila něco směrodatného, hupky sem s tím !

Obrázek


Murphy: Je velmi jednoduché něco zkomplikovat, zato bývá značně komplikované něco zjednodušit.
martin11
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4090
Registrován: čtv 17 led 2008 16:08
Dal: 384 poděkování
Dostal: 243 poděkování

gravitační dotaz...

Příspěvek od martin11 »

Gillian píše:
Ilem píše:
Gillian píše:
Takže třeba přiblížením magnetu (nebo i kusem železa) k plazmové tv dojde k nějaké změně pole plazmy, která se projeví např. rozhozením barev ? :roll:
To těžko. Plazmová TV není jedna Martinova plazmová koule, ale každý pixel je tvořen třemi Martinovými "kuličkami" (červená, modrá, zelená) Technicky není možné, aby se plazma z jedné "kuličky" dostalo do sousední při sbevětším magnetickém poli. Takže barvy se rozházet nedají. Jediné, co by zřejmě bylo možné částečně rozhodit je intezita svitu. Ale Plazmovou TV nemám, takže jsou to jen teoretické úvahy.
Dík, o pixelech vím, z čeho se skládají a jak jsou uspořádány. Takže není ani teoreticky možné, že by došlo vlivem působení magnetů ke změně uvnitř pixelu, která by se pak projevila změnou pole plazmy ? Mně pořád leží v hlavě to, že to televizáci opravují právě zase magnetem....Ale k tomuto pokusu nebudeme Martina v žádném případě navádět, že ? :D :D :D
...jen mě klidně navádějte...já po zkušenostech s magnetickým motorem ...jsem schopen všeho...ale ty magnety ...co mám doma by mě mohli moji plazmu.....106 cm odpálit....to už mě někdo varoval....takže tento pokus né...a také ten pokus nemá žádné opodstatnění.. :shock: ..na rozdíl od pokusu s plazma koulí, kokes mlýnkem...a konečně i s magnetickým motorem.....
...ale když už mám naše vědce na drátě, tak se na něco zeptám.....na to jsem nikde nenašel odpověď....
tak otázka...

na těleso položené na Zemi působí přitažlivá síla...zvaná gravitace....země se otáčí....tudíž na zemi na povrchu působí i odstředivá síla...toho se využívá při startu do kosmu...na rovníku...a teď ten dotaz....jak velká je ta odstředivá síla...respektive.....1kg na rovníku váží na polu kolik....odčítat umím.... :oops: ....dík za odpověď.....ptám se proto, že budu laborovat se setrvačníky v souvislosti s vyvoláním umělé kavitace... :oops: :oops: :oops: ....zdraví martin11 :lol:


... věřím, že se " TO " povede ......
Uživatelský avatar
Ilem
Zasloužilý člen
Příspěvky: 3119
Registrován: pon 25 zář 2006 20:52
Bydliště: Hradec Králové
Dal: 71 poděkování
Dostal: 349 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: gravitační dotaz...

Příspěvek od Ilem »

martin11 píše:....na to jsem nikde nenašel odpověď....
tak otázka...

na těleso položené na Zemi působí přitažlivá síla...zvaná gravitace....země se otáčí....tudíž na zemi na povrchu působí i odstředivá síla...toho se využívá při startu do kosmu...na rovníku...a teď ten dotaz....jak velká je ta odstředivá síla...respektive.....1kg na rovníku váží na polu kolik....odčítat umím.... :oops: ....dík za odpověď.....ptám se proto, že budu laborovat se setrvačníky v souvislosti s vyvoláním umělé kavitace... :oops: :oops: :oops: ....zdraví martin11 :lol:
Špatně jsi hledal :cry:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pohyb_v_ce ... ačním_poli
ge=9,78 m/s2 na rovníku a na pólech ge=9,81 m/s2.

Takže 1kg na rovníku váží na pólu 1,0030674846625766871165644171779 kg :shock:

Jestli chceš, tak 1kg na pólu váží na rovníku 0,99694189602446483180428134556575 kg.


"Dum spiro spero"
Ciceron
Gabča
Zasloužilý člen
Příspěvky: 607
Registrován: čtv 21 kvě 2009 11:19
Dostal: 1 poděkování

Re: gravitační dotaz...

Příspěvek od Gabča »

Ilem píše:
martin11 píše:....na to jsem nikde nenašel odpověď....
tak otázka...

na těleso položené na Zemi působí přitažlivá síla...zvaná gravitace....země se otáčí....tudíž na zemi na povrchu působí i odstředivá síla...toho se využívá při startu do kosmu...na rovníku...a teď ten dotaz....jak velká je ta odstředivá síla...respektive.....1kg na rovníku váží na polu kolik....odčítat umím.... :oops: ....dík za odpověď.....ptám se proto, že budu laborovat se setrvačníky v souvislosti s vyvoláním umělé kavitace... :oops: :oops: :oops: ....zdraví martin11 :lol:
Špatně jsi hledal :cry:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pohyb_v_ce ... ačním_poli
ge=9,78 m/s2 na rovníku a na pólech ge=9,81 m/s2.

Takže 1kg na rovníku váží na pólu 1,0030674846625766871165644171779 kg :shock:

Jestli chceš, tak 1kg na pólu váží na rovníku 0,99694189602446483180428134556575 kg.
Ahojky,
to máš z toho, Ileme, žes měl áčko na Kadlíně :roll: 9,81 je na Kadlíně, ne na pólu.

Takže do gravitace se odborníkům laskavě netento :D :oops: , se vší skromností mě vlastní :oops: :D
Na rovníku v úrovni mořské hladiny g = 9,780 m/s²
na 45. stupni šířky g = 9,80665 m/s², A TO JE TAKÉ DOHODNUTÁ STŘEDNÍ HODNOTA, TAM JE 1 KG 1 KG.
na pólu g = 9,832 m/s².

Dál trojčlenkou na rovníku je 1 kg odstředěn na pouhých 0,99728246 kg, nadzvednutí je 0,00271 kg.
Na pólu je to bez odstředění 1,002585 kg,

Takže, co se týče gravitace, či kravitace, víte na koho se vobrátit. Akorát ta kavitace.... je co? :ethink:
Hezký večer
Vaše Gabizna
PS: jo tys chtěl tu odstředivou sílu.... tak kilo z pólu je na rovníku 0,99471115 kg
(tamto jsou přepočítaná ta střední kila)


Uživatelský avatar
spaceball
Zasloužilý člen
Příspěvky: 614
Registrován: úte 05 kvě 2009 20:25
Bydliště: 48°15'N 16°22'E

Re: gravitační dotaz...

Příspěvek od spaceball »

martin11 píše:...budu laborovat se setrvačníky v souvislosti s vyvoláním umělé kavitace... :oops: :oops: :oops: ....zdraví martin11 :lol:
Umělá kavitace není, jen kavitace, která vzniká mechanicky prouděním kapaliny, ultrazvukem, ...Kavitace je všude tam, kde dojde k náhlé tlakové změně.... http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... &start=780
martin11 píše: ...jak velká je ta odstředivá síla...
Martine, bylo by zajímavé vypočitat dle mustru od Ilema výsledné gr. zrychlení při rovníku Země, která se před
dávnými a dávnými časy točila 4x rychleji (jeden den trval 6hodin) a Měsíc se nacházel přibližně v 1/3 dnešní
vzdálenosti ;)


Spaceball Obrázek
_________________
To není průmyslové znečištění, co poškozuje naše životní prostředí. Jsou to nečistoty ve vzduchu a vodě, které za to mohou. G. W. Bush
Odpovědět

Zpět na „Jak na to...“