Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Město Krnov - Přímá pomoc jedné domácnosti postižené povodní. Více zde...

MEG a KEG

Vše o alternativních zdrojích energie.

Moderátor: rival

Odpovědět

Stavíte v garáži nebo si jen z nudy čtete o takových mašinkách ?

Anketa končí za sob 13 kvě 2006 20:16

Ano aktivně stavím a jsem úspěšný.
3
23%
Ano aktivně stavím, ale nefunguje mi to.
3
23%
Ne, rád bych, nemám na kutilství čas ani prostředky.
7
54%
Takový nesmysly, snad tomu nevěříte, CHA CHÁ.
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasů: 13

Uživatelský avatar
Merlin
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1764
Registrován: sob 21 říj 2006 0:32
Bydliště: Severní Morava
Dostal: 54 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Třífázový generátor

Příspěvek od Merlin »


hm, to je dobrý řešení, bohužel nemám programátor :/ . Jestli tomu dobře rozumim, tak to tam musí bejt 3x (teda pro 3f). Myslíš si, že je přesnost sínusovky hodně důležitá?

Z toho toroidu lezli tři fáze o frekvenci 10kHz, nebo nejakej zmatek o frekvenci 10kHz? A ještě by mě zajímalo jaký frekvence jsi zkoušel na vstupu.
Je to naopak. Cívky na toroidu byly buzené tímhle generátorem pomocí NF zesilovačů (IC). Pole se při použitém materiálu dalo budit frq. 10kHz, čili v rámci toroidu 10 000 U/min.

Někdo kdo má programátor ti to určitě rád vypálí.


The hardest part of being a teacher is not teaching what I know but knowing what not to teach.
-----------------------------------------------------
Uživatelský avatar
wh173
Starší člen
Příspěvky: 101
Registrován: stř 01 lis 2006 10:05
Bydliště:
Dostal: 1 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Disketovka

Příspěvek od wh173 »

KEXIK píše:Caffte viete co ma napadlo ??? ze preco nepouzit na tocive mag pole staru disketovku. Tie boli riesene tak ze vo vnutry motorceka ktory tocil disketou sa vytvorilo tocive mag pole a krutilo rotorom a napajalo sa to napetim 3V.

Trebalo by to odskusat ze ako to ide!!!

CAFFTE KEXIK
jo, to by mohlo jit, chce si to s tim jen malinko pohrat, ale ja zustanu u toroidu, podle me bude mit nekolikrat vetsi ucinnost..


Who told you, you could do this like that?
cimirek
Zasloužilý člen
Příspěvky: 493
Registrován: čtv 15 čer 2006 5:56
Dal: 258 poděkování
Dostal: 213 poděkování

Re: Třífázový generátor

Příspěvek od cimirek »

wh173 píše:
gewo píše:Dáváme volně k dispozici soubor pro EPROM se sinovým signálem ve 256 krocích pro Eprom typu 27C256. Na adresové vstupy paměti A0-A7 byly připojené výstupy do série zapojených binárních čítačů obsažených v obvodu 74HCT393. Ostatní adresové vstupy byly uzemněné. Na datové výstupy eprom D0-D7 stačí připojit jednoduchý D-A převodník. Byl použit "tupý" váhový převodník z devíti váhových odporů a 8 diod. Následoval RC filtr a jeden operační zesilovač. Výstupní napětí 1V špička-špička.
Výhoda je v tom, že se velmi snadno dají dělat v podstatě libovolné fázové posuvy mezi výstupními sinusovkami. Používali jsme k buzení toroidu, jehož princip je na obrázku nahoře. Paráda je, že se dá snadno a bez problémů měnit frekvence při zachování fázových poměrů.
hm, to je dobrý řešení, bohužel nemám programátor :/ . Jestli tomu dobře rozumim, tak to tam musí bejt 3x (teda pro 3f). Myslíš si, že je přesnost sínusovky hodně důležitá?

Z toho toroidu lezli tři fáze o frekvenci 10kHz, nebo nejakej zmatek o frekvenci 10kHz? A ještě by mě zajímalo jaký frekvence jsi zkoušel na vstupu.
V případě potřeby mám možnost paměť nahrát.


Uživatelský avatar
KEXIK
Starší člen
Příspěvky: 171
Registrován: čtv 23 lis 2006 17:59
Bydliště: Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Disketovka

Příspěvek od KEXIK »

wh173 píše:
KEXIK píše:Caffte viete co ma napadlo ??? ze preco nepouzit na tocive mag pole staru disketovku. Tie boli riesene tak ze vo vnutry motorceka ktory tocil disketou sa vytvorilo tocive mag pole a krutilo rotorom a napajalo sa to napetim 3V.

Trebalo by to odskusat ze ako to ide!!!

CAFFTE KEXIK
jo, to by mohlo jit, chce si to s tim jen malinko pohrat, ale ja zustanu u toroidu, podle me bude mit nekolikrat vetsi ucinnost..
Caffte pozrel som sa na tu disketovku a bude to celkom huste treba zistit kde sa nachadza riadiaca cast lebo ten motor neroztocim len pripojenim napetia tak teraz sa to snazim zistit a je tam tych pinov sakramensky moc 32 teda myslim

No nist caffte idem sa snazit KEXIK


VE je buducnost ale malo ludi to chape
informacie,schemy,foto o vyvijacoch http://www.h2o-energia.wz.cz
Uživatelský avatar
wh173
Starší člen
Příspěvky: 101
Registrován: stř 01 lis 2006 10:05
Bydliště:
Dostal: 1 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Disketovka

Příspěvek od wh173 »

KEXIK píše:
wh173 píše:
KEXIK píše:Caffte viete co ma napadlo ??? ze preco nepouzit na tocive mag pole staru disketovku. Tie boli riesene tak ze vo vnutry motorceka ktory tocil disketou sa vytvorilo tocive mag pole a krutilo rotorom a napajalo sa to napetim 3V.

Trebalo by to odskusat ze ako to ide!!!

CAFFTE KEXIK
jo, to by mohlo jit, chce si to s tim jen malinko pohrat, ale ja zustanu u toroidu, podle me bude mit nekolikrat vetsi ucinnost..
Caffte pozrel som sa na tu disketovku a bude to celkom huste treba zistit kde sa nachadza riadiaca cast lebo ten motor neroztocim len pripojenim napetia tak teraz sa to snazim zistit a je tam tych pinov sakramensky moc 32 teda myslim

No nist caffte idem sa snazit KEXIK
hehe, je to vicefazovy krokovy motor ... kdyz trochu zagooglujes tak najdes spoustu informaci... zaklad mas tady(jestli myslis motor z pet a ctvrky): http://smrz.xf.cz/hardware/motor/

spoustu veci o krokovych motorech je i na http://www.c-n-c.cz


Who told you, you could do this like that?
Uživatelský avatar
martinq
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1235
Registrován: pon 27 bře 2006 16:33
Bydliště: Prágl
Dal: 31 poděkování
Dostal: 203 poděkování

Re: KEG

Příspěvek od martinq »

martinq píše:Něco jako návod s pár výpočty a nákresy v ruštině.
překlad:
Pro sestrojení el. generátoru byl použit třífázový asynchronní motor

285W/2750 ot/min s třífázovým vinutím na statoru. Stator má 24 polů.

Každé vinutí má po 8 polech, které jsou vůči k sobě uspořádány navzájem

pod úhlem 120°.Rotor byl vyhotoven z měkké oceli.Samozřejmě že by bylo

lepší zhotovit jej z plechů vyrobených z elektrotechnické oceli. Cívky

na rotoru jsou uspořádány křížově se společným středem. (obr) Je

použita známá vlastnost sčítání magnetických polí, kdy je výsledný

vektor magnetického pole roven součtu vekrotů, které jej vytvářejí.

Jinak řečeno, pokud je vinutí rotoru uspořádáno do čtverce, tj. do

hvězdy, pak se bude výsledný vektor pole rovnat sinusové a kosinusové

funkci vektorového úhlu. proudy jsou proporcionální sinusu a kosinusu a

v souladu s tím i magnetické toky vinutí (B=LI). pro získání otáčivého

magnetického pole stačí postavit obvod, který bude formovat včas

odpovídající proudy ve vinutí.

Obvod:
Pro napájení vinutí rotoru jsou třeba 2 napětí, která se maximálně

přibližují sinusovému tvaru a posunutí o 90 stupňů k sobě navzájem.

Tato napětí formují 2 CAPy (= číslicově analogový převodník) na

mikroobvodech U2 a U3. kódové kombinace pro ně vydá mikrokontrolér U1 s

frekvencí 50Hy * 48 kroků za otáčku = 2400Hz. Jeden CAP formuje

sinusovou funkci a druhý formuje kosinusovou. Směr proudu ve vinutí se

přepíná pomocí výstupů P0.7 a P2.7 CPU. Tímto způsobem vytváří obvod

skrytě otáčející se magnetické pole s krokem roztečí 360°/ 48 = 7,5

stupně, což pro 24 pólový magnetický systém poskytuje úplnou

koincidenci (souhlas) pólů s vektorem magnetického pole v každém

časovém okamžiku. Generátor na prvcích U8C a U8D produkuje napětí s

frekvencí přibližně 40kHz, které přepíná triggery (=bistabilní klopné

obvody) U7A a U7B obvodu ŠIM (=pulsní šířková modulace tzv. PŠM,

šířková impulsová modulace) do polohy 1 což odpovídá zapnutí budiče

(driveru) prouduproudu v cívkách. Proud se měří na rezistorech R3 a R7

pomocí komparátorů (=porovnávací člen) - obvody U9A a U9B. Maximálnímu

proudu 2A odpovídá napětí 1V na měřících rezistorech. Hodnoty se ukazuí

na rezistorech R4 a R5. Filtry C6R8 a C7R9 ořežou vysokofrekvenční

špičky napětí, čímž zamezují chybám komparátorů. Proud roste lineárně a

když dosáhne v daném časovém okamžiku hodnoty stanovené CAPem, přepne

triggery do polohy 0. Tímto způsobem se tvoří ve vinutí kvadratické

magnetické toky, které se mění podle kvazi-sinusového zákona a které

vytvářejí otáčející se magnetické pole (VMP) v rotoru. Tlačítka SW1 a

SW2 lze programovatelně zvyšovat/snižovat frekvenci VMP. Vinutí rotoru

a statoru je uvedeno na vyobrazení. Parametry závisí na použitém

motoru. Při proudu vinutí rotoru 2A je průměr vodiče 0,4mm - 0,5mm. Na

statoru jsou vedle systematizovaného vinutí navinuty ještě 3 cívky pro

napětí 36V sloužící pro napájení obvodu, jež jsou spojeny do hvězdy. Po

třífázových usměrnovačích D14-D19 jde toto napětí DC-DC měniče na

U10-U12 (transformátory, modulátory), poskytující napětí potřebné pro

napájení. Krok (rozpětí) otáčení pole lze zmenšit až na 3,75°i méně,

což dovoluje zlepšit tvar (formu) generovaného proudu. Optron

(opticko-elektronický vazební člen) U5 reguluje napětí Vref z

výstupního napětí, přičemž jej automaticky udržuje v normě při změně

zatížení. Ukazuje jej rezistor R6. Proud na měřících rezistorech musí

narůstat lineárně. Pokud narůstá proud prudce, je třeba zvětšit indukci

vinutí. Popis zařízení se neliší v ničem od "obyčejného"

elektromagnetického generátoru, kromě toho, že se neotáčí rotor, ale

magnetické pole rotoru. proto na něj nepůsobí ani brzdné síly při

zvýšení zátěže. Protože nedochází k pohybu - nedochází ani k odporu

pohybu. Při zvýšení !otáček" se zvašuje napětí na statoru. při zvýšení

zatížení je třeba zvyšovat proud vinutí rotoru.

Obr. Rotor, vyroben z měkké oceli. Sestavený rotor s vinutím. cívek s

vodičem 0,4mm - 0,5mm pro plnění vinutí jsou spojeny postupně ve směru

závitů. Tvoří jedno vinutí. Druhé vinutí je navinuto přesně tak, aby

byla uspořádána pod úhlem 90°k prvnímu vinutí.


Vím, že vím vše, aneb meditace o ničem.
kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

pro gewo

Příspěvek od kutil »

Ahojky,
kdysi jsme tu na fóru řešili otázku, že elektrifikací v podstatě krademe naší matičce zemi její magnetismus. Za posledních 100 roků prý dle nějakých výzkumů poklesla intenzita zemského mg.pole až o 10%.
Tak mě napadla taká blbo vina.
Ty znáš kde co, nevíš na jakém principu pracují různá hejblátka v kosmu. Např. lunochod, nebo to vozítko na Marsu atd. Co pohání kola- elektromotory? Jak by mohly pracovat bez zemského magnetismu nebo je magnetismus všudepřítomný- tedy i v kosmu?
Kdyby se totiž ve velkém rozsahu rozšířil KEG, zvýšil by se opět odběr mg.pole a zase si pod sebou řežeme tu pomyslnou větev. Pokud by to pracovalo nezávisle na zemském magnetismu, pak by to bylo OK.
Jaký na to máš názor?
Díky Honza


Uživatelský avatar
KEXIK
Starší člen
Příspěvky: 171
Registrován: čtv 23 lis 2006 17:59
Bydliště: Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: pro gewo

Příspěvek od KEXIK »

kutil píše:Ahojky,
kdysi jsme tu na fóru řešili otázku, že elektrifikací v podstatě krademe naší matičce zemi její magnetismus. Za posledních 100 roků prý dle nějakých výzkumů poklesla intenzita zemského mg.pole až o 10%.
Tak mě napadla taká blbo vina.
Ty znáš kde co, nevíš na jakém principu pracují různá hejblátka v kosmu. Např. lunochod, nebo to vozítko na Marsu atd. Co pohání kola- elektromotory? Jak by mohly pracovat bez zemského magnetismu nebo je magnetismus všudepřítomný- tedy i v kosmu?
Kdyby se totiž ve velkém rozsahu rozšířil KEG, zvýšil by se opět odběr mg.pole a zase si pod sebou řežeme tu pomyslnou větev. Pokud by to pracovalo nezávisle na zemském magnetismu, pak by to bylo OK.
Jaký na to máš názor?
Díky Honza
No ja som pozeral jeden dokument o tom vozitku a je pohanany elektrickymi bateriami ale to ci uz to slape na elektromotory to teda neviem ale asi hej.

CAFF KEXIK


VE je buducnost ale malo ludi to chape
informacie,schemy,foto o vyvijacoch http://www.h2o-energia.wz.cz
Uživatelský avatar
Palo
Zasloužilý člen
Příspěvky: 4207
Registrován: úte 08 srp 2006 18:01
Bydliště: Brno
Dal: 41 poděkování
Dostal: 451 poděkování
Kontaktovat uživatele:

:)

Příspěvek od Palo »

kutil píše:Ahojky,
kdysi jsme tu na fóru řešili otázku, že elektrifikací v podstatě krademe naší matičce zemi její magnetismus. Za posledních 100 roků prý dle nějakých výzkumů poklesla intenzita zemského mg.pole až o 10%.
Tak mě napadla taká blbo vina.
Ty znáš kde co, nevíš na jakém principu pracují různá hejblátka v kosmu. Např. lunochod, nebo to vozítko na Marsu atd. Co pohání kola- elektromotory? Jak by mohly pracovat bez zemského magnetismu nebo je magnetismus všudepřítomný- tedy i v kosmu?...
Honzo, kradení elektromagnetizmu se spekuluje u permanentních magnetů - myšleno, že mají pole "bez zdroje energie". Když máš elektromotor, kde nejsou perm. magnety, toto zařízení funguje kdekoliv. To je důvod proč vše elektromotorické může fungovat třeba ve vesmíru...
Ovšem další spekulace jsou o přepólování Země a to by mohl být případně ten důvod, proč magnetizmus Země zeslábl.

Fakt si netroufám říct, jestli perm. magnety fungují i ve vesmíru :)


Nemáme žádnou vládu, jen nepostižitelnou mafii.
Co si můžeš ověřit, si ověř. Ulhaných byznysmanů jsou hromady.
Uživatelský avatar
Merlin
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1764
Registrován: sob 21 říj 2006 0:32
Bydliště: Severní Morava
Dostal: 54 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: pro gewo

Příspěvek od Merlin »

kutil píše:Ahojky,
kdysi jsme tu na fóru řešili otázku, že elektrifikací v podstatě krademe naší matičce zemi její magnetismus. Za posledních 100 roků prý dle nějakých výzkumů poklesla intenzita zemského mg.pole až o 10%.
Tak mě napadla taká blbo vina.
Ty znáš kde co, nevíš na jakém principu pracují různá hejblátka v kosmu. Např. lunochod, nebo to vozítko na Marsu atd. Co pohání kola- elektromotory? Jak by mohly pracovat bez zemského magnetismu nebo je magnetismus všudepřítomný- tedy i v kosmu?
Kdyby se totiž ve velkém rozsahu rozšířil KEG, zvýšil by se opět odběr mg.pole a zase si pod sebou řežeme tu pomyslnou větev. Pokud by to pracovalo nezávisle na zemském magnetismu, pak by to bylo OK.
Jaký na to máš názor?
Díky Honza
Je to trochu složitější a jsem fakt dost kaput, ale v kostce - elektřina, magnetizmus atd. jsou všude, kde je přítomná hmota a elektromagnetické záření. Čili v celém kosmu. Obavy, že něco "vyčerpáme" jsou hodně směšné, jedna sluneční protuberance k nám vyšle tolik energie, že bychom ji nespořebovali při současné spotřebě ani za 100 miliónů let!


The hardest part of being a teacher is not teaching what I know but knowing what not to teach.
-----------------------------------------------------
kutil
Zasloužilý člen
Příspěvky: 766
Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
Bydliště: Morava
Dal: 48 poděkování
Dostal: 269 poděkování

magnetizmus

Příspěvek od kutil »

chlapi díky za odpovědi, najednou zjišťuji že je kolem mě tolik nepoznaného že su z teho načisto blbé :lol:


Uživatelský avatar
Merlin
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1764
Registrován: sob 21 říj 2006 0:32
Bydliště: Severní Morava
Dostal: 54 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: magnetizmus

Příspěvek od Merlin »

kutil píše:chlapi díky za odpovědi, najednou zjišťuji že je kolem mě tolik nepoznaného že su z teho načisto blbé :lol:
Toto je počítačová simulace nárazu "pšouku" ze Slunce na pozemskou magnetosféru v reálném čase
http://www.gewo.info/ve/20041108.avi (8,6MB)
nebo delší
http://www.gewo.info/ve/20041107.avi (30MB) Stojí to za stažení.
Ta minikulička uprostřed je Země... a kolem její ochranné mechanizmy, bez nichž bychom tu nebyli.
Stupnice ukazují rychlost a hustotu slunešního větru, všimněte si, že se ochranný štít předsunuje podle síly očekávaného náporu... to znamená interakci, Země už předem ví, co přijde a připraví se na to.
Naposledy upravil(a) Merlin dne sob 13 led 2007 16:12, celkem upraveno 1 x.


The hardest part of being a teacher is not teaching what I know but knowing what not to teach.
-----------------------------------------------------
Uživatelský avatar
jeff
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1140
Registrován: pon 28 lis 2005 1:25
Bydliště: Praha
Dal: 33 poděkování
Dostal: 95 poděkování
Kontaktovat uživatele:

pšouk

Příspěvek od jeff »

Chtěl jsem se taky podívat, ale obě adresy mi hlásí " Page not found ". Asi to už někam zakopali.

Jeff


Uživatelský avatar
Merlin
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1764
Registrován: sob 21 říj 2006 0:32
Bydliště: Severní Morava
Dostal: 54 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: pšouk

Příspěvek od Merlin »

Jeff píše:Chtěl jsem se taky podívat, ale obě adresy mi hlásí " Page not found ". Asi to už někam zakopali.

Jeff
Jou.. :( Už jsem si všiml... ale NÁS NEDOSTANOU! :D zálohoval jsem si to, teď jsou tam funkční linky.

Zrovna jsem se na to díval znovu, je to fascinující... nechápu proč Japonci ten projekt zastavili. :?


The hardest part of being a teacher is not teaching what I know but knowing what not to teach.
-----------------------------------------------------
belamachina
Zasloužilý člen
Příspěvky: 328
Registrován: stř 17 led 2007 1:59
Dostal: 1 poděkování

toto ste uz videli?

Příspěvek od belamachina »

http://www.faraday.ru/english.html
ze vraj maju fabriku na slovensku? vie o tom niekto nieco?


http://www.faraday.ru/english.html

a o tomto niekto pocul? ved je to rovno u susedov


ja si pripadam ako alenka v risi divov. rusaci to ide predavat a madari na tom makaju panbohvie ako dlho.


Odpovědět

Zpět na „Jak na to...“