Magnetická Třídírna

[Akord]

Milá inspirace, já bych to možná spíš nazval indikátor, netroufnu si hádat účinnost.

[tbest]

Cívka totiž vytváří magnetické pole na obě strany, ale my je využíváme v běžných motorech jen z jedné strany. Mělo by to dvojnásobnou účinnost nebo by cívky zákonitě brali z nějakého neznámého důvodu dvojnásobek proudu? Ten vnější i vnitřní rotor by samozřejmě byly spojeny.

Toto stojí za uváženie a možno aj nejaké pokusy.

Vymyšleno, patentováno. Není over unity.
http://www.geminielectricmotor.com/default.htm

http://peswiki.com/index.php/Directory: ... tric_Motor

[lelek]

To samý ale naplacato a bez železných jader tudiž nemá ztráty v železe :-)
L.

[cmelo1]

Nápad v hrubom náčrte.

[Akord]

Prečo nie perpetuum v hrubom náčrte?
(Otázka nie je myslená ironicky, ale chýba mi vecné zdôvodnenie, prečo takú sústavu nemožno považovať rovno za perpetuum. Je to totiž presne to isté, ako hnať elektromotorom alternátor, a tým alternátorom vyrábať späť prúd pre ten motor, prípadne s toho ešte získať niečo naviac.)

[adam.benda]

Nápad zajímavý,
ale dle mého všechny tyto konstrukce skončí v rovnovážném bodě.
Navíc piezokrystaly by pravděpodobně nedokázaly vyvinout dostatečný proud, aby se vůbec nějaké pole v elektromagnetu vytvořilo a mělo efekt.
A malá poznámka: Elektromagnet by měl vzduchové jádro nebo kovové? Pokud vzduchové, pole bude hodně slabé a efekt bude minimální. Pokud bude jádro kovové (z magneticky měkkých slitin), ty dva velké magnety se k tomu přicucnou a nepustěj.. a pro odmrštění horního magnetu elektromagnetem bude potřeba ještě mnohem víc energie, než když by se jednalo o vzduchové jádro. Takže je to vlastně šumák, to jen tak pro představu...
Ale naději neztrácet. Buďto se pletu nebo bude řešení někde trochu jinde...

[martinq]

nějak se nám roztrhl pytel s patenty na motory s permanentními magnety


Ducati patent, samočinný motor - elektrocentrála,
pěkný je zapojení cívek, jedna strana od diod do hvězdy a naproti do trojúhelníku

[Goozik D]

Dobrý den, chtěl bych se poptat na foru vzdělaných lidí, jestli je myšlenka, která mi prolétla hlavou alespoň trochu reálná...? Jedná se o pnáhradu spalovacího pístu motoru. Třeba už tato myšlenka napadla někoho dávno přede mnou, třeba je nerealizovatelná - nevím. Nejsem přes magnetismus odborník a ještě jsem se s tímhle nikde nesetkal tak opravdu nemohu posoudit. Proto prosím o kritiku, popř. rady jestli je to možné... Děkuji GD
V příloze zasílám jednoduchý nákres...

[martin11]

Nebo, jestli si přeješ, aby se točil sám, tak vymyslet....

Podíval jsem se již na spoustu videí z YouTube a fandím jen jednomu. Je tam ale nějaký zvláštní druh magnetu (má černé jádro z jedné strany) . Jde ale o to, že spolehlivě funguje.

hele...dědo.....stačí, když dáš příspěvek do 1 vlákna....my magnetáři...sledujeme všechno....
....jik...taj jak....máš nějakou představu...vlastní....ptal jsem se na SZ....jaké máš magnety.....tak to napiš veřejně...s čím přicházíš.....dobrá rada na začátek.....nekupuj silné neodymy....je s tím...s nima "jen" potíž....doporučuju ...pro začátek jen ferity...třeba z kuchyňské skříňky...nebo manželce vykuchej chňapky u sporáku....tady jsou dobrý knoflíky.....tak...držím palce martin11

[gromit]

Nebo, jestli si přeješ, aby se točil sám, tak vymyslet....

Podíval jsem se již na spoustu videí z YouTube a fandím jen jednomu. Je tam ale nějaký zvláštní druh magnetu (má černé jádro z jedné strany) . Jde ale o to, že spolehlivě funguje.

1:03 - 1:13 popisuje co je ten "zvláštní druh magnetu" - dva neodymy z nějakých modelů autíček, třikrát silnější než ty malý, modelářský, jestli to pomůže.

nezlob se, ale že to spolehlivě funguje můžeš tvrdit až se ti to bude vrtět doma aspoň týden - do té doby je to jen videoreklama na magnety - adresa doporučovaného obchodu svítí nedaleko, stačí kliknout
černý puntík může být třeba označení severního pólu...

[martin11]

Forum má za úkol...hledat....hledat tam, kde by erudovaný vědec ani nenakouk....
....s tím dřevěným kůlem a elektřinou se mi to líbí....chybí tam magnetismus....

+1
Elfí, i docela obyčejný standardní vědec by Ti mohl odrecitovat poučku, že "každé elektrické pole je provázeno polem magnetickým" - oni na to mají takovou mnemotechnickou pomůcku - elektromagnetizmus. Jak slyšej některou půlku tohohle slova, tak jim hned naskočí celé
Zdravím - poota

...no vida....to jsem nevěděl....ale tušil....jako všechno ostatní....jen je mi divné...proč magnetismus nedoprovází elektřina....ale asi také...že jooo...když se magnetem máchá kolem drátů....
....jo ... a nějak juranusum a stepanpepanum....jak je to s tím rotačním magnetickým polem...
...tudíž vznáším dotaz.......když se magnetický toroid točí....je to magnetické pole také pohyblivé....???.......ono mi to sice ... tato informace k ničemu není...ale zajímalo by mě to...zdraví martin11

[Akord]

....jak je to s tím rotačním magnetickým polem...
...tudíž vznáším dotaz.......když se magnetický toroid točí....je to magnetické pole také pohyblivé....???....

Otázka není dobre specifikována, protože z ní není jasné, zda se jedná o rotaci nehomogenity pole, nebo o rotaci pole, které je rotačne symetrické. První prípad funguje i v asynchronních motorech, tedy prostorové rozložení rotovat muže, nejde však o rotaci pole. Druhý prípad typický pro osove symetrické unipolární motory je druhý prípad, kde zatím nikdo neobjevil, že by rotačne/osove symetrické pole mohlo rotovat. Toto pole existuje, a nejde ho popsat nejakou rotací. Také ten rotačne symetrický magnet, který toto pole budí nemá na funkci toho pole vliv, ať se ten magnet točí, nebo ne. Na takový magnet uložený otočne(napr. magnet z reproduktoru uložený ve své osi) také nepusobí žádný otočný moment bez ohledu na to, jaké proudy a kde kolem neho tečou.

[martin11]

....jak je to s tím rotačním magnetickým polem...
...tudíž vznáším dotaz.......když se magnetický toroid točí....je to magnetické pole také pohyblivé....???....

Otázka není dobre specifikována, protože z ní není jasné, zda se jedná o rotaci nehomogenity pole, nebo o rotaci pole, které je rotačne symetrické. První prípad funguje i v asynchronních motorech, tedy prostorové rozložení rotovat muže, nejde však o rotaci pole. Druhý prípad typický pro osove symetrické unipolární motory je druhý prípad, kde zatím nikdo neobjevil, že by rotačne/osove symetrické pole mohlo rotovat. Toto pole existuje, a nejde ho popsat nejakou rotací. Také ten rotačne symetrický magnet, který toto pole budí nemá na funkci toho pole vliv, ať se ten magnet točí, nebo ne. Na takový magnet uložený otočne(napr. magnet z reproduktoru uložený ve své osi) také nepusobí žádný otočný moment bez ohledu na to, jaké proudy a kde kolem neho tečou.

...děkuji za odpověď...i když popravdě řečeno z toho nejsem moudrý...proto zopakuji...
...toroid je sestaven z jednotlivých magnetů...plus na plus....takže poměrně velkou silou jsou magnety narvány k sobě...a jsou zafixovány do tvaru toho toroidu....který je v mém motoru jako osa spojená s klikou pístů....
....tato sestava vytváří ve svém okolí magnetické pole....kolem dokola symetricky ...jde o to , jestli toto pole když je dokola a všude stejné....se pohybuje, když se toroid točí.....
....takže jak rozumím odpovědi....cituji...."Druhý prípad typický pro osove symetrické unipolární motory je druhý prípad, kde zatím nikdo neobjevil, že by rotačne/osove symetrické pole mohlo rotovat. Toto pole existuje, a nejde ho popsat nejakou rotací. Také ten rotačne symetrický magnet, který toto pole budí nemá na funkci toho pole vliv, ať se ten magnet točí, nebo ne. Na takový magnet uložený otočne(napr. magnet z reproduktoru uložený ve své osi) také nepusobí žádný otočný moment bez ohledu na to, jaké proudy a kde kolem neho tečou..."..konec citátu
...se vlastně neví jak se to pole chová...jestli je statické nebo rotující...
...u toho mého MM...je to skutečně jedno...ale nad tímto problemem by se měl někdo..../ erudovaný...např Juranus...& spol.../ zamyslet...
...třeba by se to mohlo někde hodit....tak nějak se mi zdá, že by to mohla být ta zadní dvířka....do 13 komnaty....
...děkuji Akord...za odpověď.....martin11 p.s. Juranuse jsem jmenoval proto, že má v podpisu...."magnetickými motory za blaho lidstva...."

[Akord]

...se vlastně neví jak se to pole chová...jestli je statické nebo rotující...

Chová se navenek tak, jakoby nerotovalo. Navíc tu prípadnou rotaci zatím není jak popsat. Není známo, že by nekdy rotačne symetrické pole nekdy vyvodilo nejaký otočný mechanický moment. Když je nekde rotační symetrie tohoto typu, tak není duvod pro rotaci, taková soustava je vždy ve stejné rovnováze. Pootočení magnetu nezmení energii magnetického pole kolem a je klid. Opakuju, když si kolem takového symetrického magnetu udeláš cokoliv, tak na magnet nepusobí žádná otočná síla, až uložíš takový magnet do jeho osy na ložiska, tak bude všechno kolem nezávislé od toho, zda se magnet točí, nebo stojí.

Doufám, že to nekdo nezamení s otáčením vodiče v tomto poli, mluvím o otáčení magnetu, není to zdaleka totéž. Klidne možno hádat proč, ale prosím co nejpresneji, jasne, prípadne i slušne a s rozvahou(koho by to popudilo).

[martin11]

...se vlastně neví jak se to pole chová...jestli je statické nebo rotující...

Chová se navenek tak, jakoby nerotovalo. Navíc tu prípadnou rotaci zatím není jak popsat. Není známo, že by nekdy rotačne symetrické pole nekdy vyvodilo nejaký otočný mechanický moment. Když je nekde rotační symetrie tohoto typu, tak není duvod pro rotaci, taková soustava je vždy ve stejné rovnováze. Pootočení magnetu nezmení energii magnetického pole kolem a je klid. Opakuju, když si kolem takového symetrického magnetu udeláš cokoliv, tak na magnet nepusobí žádná otočná síla, až uložíš takový magnet do jeho osy na ložiska, tak bude všechno kolem nezávislé od toho, zda se magnet točí, nebo stojí.

Doufám, že to nekdo nezamení s otáčením vodiče v tomto poli, mluvím o otáčení magnetu, není to zdaleka totéž. Klidne možno hádat proč, ale prosím co nejpresneji, jasne, prípadne i slušne a s rozvahou.

...děkuji za osvětu...jen upozorńuji všechny čtoucí zde..../...tedy koho to zajímá.../...jak podotkl Akord...cituji..." Není známo, že by nekdy rotačne symetrické pole nekdy vyvodilo nejaký otočný mechanický moment...."...u mého mtoru nevyužívám...!!!...vzniklé rotace pole k vytvoření mechanického momentu. ....hezký pohodový a slunečný víkend přeje ....na setkání v pondělí se těší martin11