Koloidní stříbro

[Mim]

Mimo téma (offtopic)

Měl jsem tě rád...ale hochu, nevidíš si ani na špičku nosu....a jdi už do p****e s těmi svými výpady. Raději zkus trochu přemýšlet. Moc ti to nejde! Mim

[habana]

Mimo téma (offtopic)

jen slušně Mime.
A mezi námi: jak se pozná samozvaný expert od samonezvaného experta?
Jen tak pro tu prdel, zkus mi prosím odpovědět

(furt nic ve zlymmmm)

[ojozo]

ja budem na rozdiel predchadzajucich prispevkov/vypadov vecny.
Zatial najvecsi rozdiel medzi popisom gewa a Habanu je roziel vo sfarbeni vysledneho roztoku. Pre zhrnutie budem citovat:


Habana(list 2 diskusie):

1) barva vzniklé kapaliny dává odpověď na velikost částic stříbra - čím větší procentuální zastoupení větších částic, tím jde barva kapaliny více do hněda. To souvisí s vlnovými délkami vcházejícího (bílého slunečního) a odraženého ( = barva roztoku) světla a od VELIKOSTI částic, od kterých se světlo odráží.
KOLOIDNÍ STŘÍBRO, KTERÉ VYKAZUJE JAKÝKOLIV NÁDECH DO MEDOVA ČI HNĚDA JE NAPROSTO NEVHODNÉ PRO POUŽITÍ !!!!! Částice jsou příliš velké a je zvýšené riziko při jeho použití. Dobře vyrobené stříbro je naprosto bezbarvé, při jeho výrobě pak nejsou patrné žádné hnědě či jinak zabarvené částice oddělující se od elektrod během výroby.


gewo:

„Žluté zabarvení“
Ohledně zmíněného zbarvení probíhá dlouhá diskuse. Mnoho lidí v dobrém úmyslu míní, že „žloutnutí je škodlivé; stříbro přece není žluté; žlutá znamená znečištění sírou nebo železem", a uslyšíte ještě spoustu jiných věcí.
Vyčerpávající odpověď na otázku zabarvení lze nalézt ve „staré“ knize s názvem „Practical Colloid Chemistry“, vydané v Londýně roku 1926. V kapitole „O barvách koloidních kovů“ v části „Polychromizmus stříbrných roztoků“, na stránce 69, je následující sdělení:
“Permanentní změna barvy ze žluté na modrou odpovídá změně v absorbci maxima kratších na úkor delších vlnových délek (světla) s klesajícím stupněm rozptylu. Tato všeobecná vlastnost v chemii koloidů dokládá vztah mezi zabarvením a stupněm disperse.“ Kapitola pokračuje popisem široké palety barev pozorovatelných u koloidních roztoků kovů. Zajímavé je, že všechny mají svou žlutou fázi.

„Elektro-koloidní“ stříbro, s velikostí částic v rozsahu 0,01 až 0.001 mikronů (10 až 100 angstromů) se musí jevit jako žluté, protože to odpovídá velikosti stříbrných částic, které v této velikosti nejlépe absorbují indigové světlo, přičemž ponechávají jen jeho inverzní barvu, což je pozorovaná žluť. Výsledný průzračně žlutavý vzhled nakonec dokladuje rovnoměrné rozptýlení částic.


Dalsie rozdiely su v laserovej stope v roztoku:
Znova citacia:
Habana:

2) prosvítíme li v absolutní tmě vodní sloupec vyrobeného koloidního stříbra, pak zviditelněná stopa nám ukazuje právě ty větší a velké částice.
Čím jemnější stopa laseru je, tím jsou částice stříbra menší, resp. tím je obsah větších částic menší.
to, že jsou přítomny i ionty stříbra, je patrně jasné. Jde jen, v jakém percentuálním zastoupení vůči ostatním rozměrovým frakcím jsou.
Ideálně koloidní stříbro sestávající pouze z iontů by nemělo vykazovat ve světle laseru stopu vůbec žádnou. Zviditelnění částic stříbra v koloidním roztoku se nazývá TYNDALLŮV EFEKT a je jedním z důležitých nástrojů, jak měřit kvalitu koloidního stříbra.


gewo:
Koloidní stav je nejsnadněji zjistitelný pomocí tzv. „Tyndallova efektu“, kde v kapalině obsažené částice rozptýlí procházející úzký světelný paprsek (třeba laserového ukazovátka) do kužele.


Dalsi spor je o cistotu striebra. Habana tvrdi ze Safina nevie vyrobit ciste striebro, gewo tvrdi ze staci 99.9. Pri pohlade do sortimentu Safiny v dokumente "slitiny_katalog.pdf" z webu safiny je hned na prvom riadku "Ag 99.99" a na druhom riadku "Ag ryzí, pure (99,9)".

A nakoniec je spor o napajaci zdroj na vyrobu Ag-koloidu:
Habana tvrdi ze treba prudovy zdroj z velkym napatovym rozsahom, az 200V, a danu prudovu hustotu 0.155mA/cm2

gewo tvrdi ze staci napatovy zdroj 30V
dalej zverejnena schema od clena ART je napatovy zdroj 12V + meraci odpor 1k8(2k2) co v podstate tvori jednoduchy prudovy zdroj 6.7mA(5.5mA)

Takze som nadhodil odlisnosti a mozeme konkretne diskutovat o nich a nie sa osocovat.
Moj typ je zatial ze Habana vyhrava vo vecsine bodov okrem cistoty striebra 99.99 zo safiny.

[lajos]

U mně zas vede gewo. Po praktických výsledcích: v poslední době kupuji destilku v lékárně 0,5l za 20,-(používá se na inj. jehly), startovací napětí 35V, vždy se vytvoří žlutavý závoj kolem elektrody, proud nepouštím přes 5 mA, plošné proudové zatížení se mi zatím nechtělo počítat.
Možná zítra sem hodím fotku.

[1220]

Staří alchymisté dělali roztoky planetárních kovů tím způsobem, že do mnohokrát předestilované vody máčeli mnohokrát přečišťovaný příslušný
kov v nádobě nekové nejkvalitnější co měli. Svoji roli hrála doba , tedy postavení planet. Kov byl před namočením rozpálen do červena, pak ochlazen vodou, a to mnohonásobně . Více Kabelák, knihovna českého hermetismu. Nezkoušel jsem to. Ani nehledal na webu.
Zdraví a síla s Vámi všemi.

[jeff]

Nakonec proč ne. Přece všechny cesty vedou do Říma. Vyrábějí se koloidní pračky, ponožky, trička.... tak proč třeba nepoužít koloidu pro jeho nahořklou chuť k vaření piva? Ušetřilo by se na chmelu, případně na chmelovém extraktu... to je blbost.
Je pravda, že kupovaný koloid je čirý, proto se přikláním k Habanovi, který specielně tento problém řešil dost dlouhou dobu. Jestli se chtěl zabývat výrobou a prodejem koloidu, to nevím, vím jen tolik, že koloid, ani žádné přístroje na jeho výrobu neprodává. Má jenom zařízení na slušné profesionální úrovni, tak má i dobré výsledky.
Koloid zlatavé barvy vzniká velkým proudem, kdy se překračuje hodnota oněch magických 1,55mA/1cm2 jedné elektrody, jak tu je dříve popsáno. Takto vzniklé částice jsou větší, ale ještě pořád použitelné, i když rozumnější bude k vůli možným rizikům takhle daleko nezacházet.
Nakonec každý má své zkušenosti, já žádný expert přes koloid nejsem, je to jen můj názor.

Jeff

[habana]

U mně zas vede gewo. Po praktických výsledcích: v poslední době kupuji destilku v lékárně 0,5l za 20,-(používá se na inj. jehly), startovací napětí 35V, vždy se vytvoří žlutavý závoj kolem elektrody, proud nepouštím přes 5 mA, plošné proudové zatížení se mi zatím nechtělo počítat.
Možná zítra sem hodím fotku.

Lajošu lajošu,
Vidiš. A já blbec jezdim pro destilku až do Neratovic. Proč??? Je to jednoduchý: snažím se dosáhnout co nejlepšího výsledku.
A tvoje praktické výsledky jsou jaké? Ten závoj při výrobě CS?
Problém tkví v tom, že v tomto případě asi opravdu není soudce.
Postupuj nadále prosím tedy výhradně podle svého citu.
Já prodávám informace z toho, co jsem se během několika let o CS dozvěděl (sděluji to již ve svém příspěvku jako ANONYM dne 4. září 2006). Podle toho co vím, neexistuje ve světě žádná studie, o které bych se mohl opřít, viz mé předešlé příspěvky.
Gewo ale podle toho, co a jak píše, tak jeho informace jsou vše patrně hotová věc a asi má vše ze svého vlastního výzkumu či odkud....
Alespoň se to tak jeho příspěvky tváří.
Fak je to teda ale těžkej frajer ten Gewo, když si tohle lajsne, protože pokud vimmm, tak takovej komplexní výzkum o která by mohl opřít svá tvrzení prostě neni.
Teda patrně mimo něj anebo jeho zdroje.
Anebo mi možná něco ve světě okolo CS uteklo.
To sem teda v tom případě pěknej blbštajn.
Anebo mi nic neuteklo.
A to je teda pravděpodobnější.
Ale na každej pád by gewo měl položit karty na stůl a laskavě nás seznámit se zdrojem, ze kterého čerpá.
Já to udělal už dávno.

Nicméně ti lajošu ale ještě mohu poměrně závazně sdělit, že po celym světě nekoupíš 10ppm koloidní stříbro (myslím to s atestem), které by bylo sebeméně zabarvené do jakékoliv barvy. A jestli mi ho ukážeš, tak sežeru svý vlastní cvičky a to kdykoli a před tebou.
Vyjímku samozřejmě ale tvoří skupina výrobků, kde je koloid vázán na protein.
Tam jsme ovšem s ppm řádově ale někde úplně jinde...
Koukni třeba tadyyyyyyyyyyyyy:
http://www.silver-colloids.com/Pubs/protein.html
Dosud jsem se ale o něm tady nezmiňoval, protože jeho výroba se vymyká jak tomuto vláknu, tak i mým znalostem.
Navíc se před jeho užíváním dost varuje a to právě kvůli obsahu velkých částic.....
To už je ale trochu jiná písnička.

Mimo jiné: proudovou hustotu, kterou jsem zde doporučil, jsem osobně konzultoval s profi výrobcem přístrojů z U.S.A. a myslím, že je to to jedno z největších know-how na celé věci.
A reverzující zdroj konstantního proudu - to máš tak: je to skoro zadarmo a naprosto to optimalizuje to celý proces.
Všechny pořádný profi přístroje makají s reverzujícím zdrojem konstantního proudu. Tak proč ho kriste nepoužít ?
No a když někdo neposlouchá moje rady... tak holt se může třeba stát, že má pak koloid se závojem, no.
A co se týká max. napětí na elektrodách - tak samozřejmě lze vyrobit CS pomocí nízkého napětí a běžně se tak podomácku dělá, otázkou je ale s jakým výsledkem ale hlavně: proč něco, co mohu udělat lépe udělat zásadně hůře?
Koukni třeba na http://www.emergencyresources.com/er_silver.html
A když si dáš do vyhledávače "HVAC colloidal silver", tak zjistíš že to vysoký napětí není až tak od věci a že se běžně používá. A zjistíš taky, že se používá napětí až 10kV.
A uvědom si, že vysoké napětí je na elektrodách pouze krátkou dobu... a platí: čím vyšší startovací napětí, tím kratší dobu se tam vyskytuje a ergo kladívko se tak dosáhne rychleji požadovaného (=nastaveného) konstantního proudu.... kapišto?
A dále.
Podle mne jsem nikdy nikoho k používání vysokého napětí nenabádal, je to prostě tak, že stříbro má při použití vyšších (startovacích) napětí uniformnější velikost částic tak proč toho bože muj nevyužít, když to jde???
Chápu, že nikdo asi nebude stavět přístroj s VN, nicméně toto vlákno je o koloidním stříbru a tato informace se jej přinejmenším týká.
To si teda alespoň myslim jááááááááááá.
No ale předpokládám, že gewo to má fak dost dobře zmáknutý, takže buď klidnejjjj a postupuj dále podle svého instinktu.

[habana]

Staří alchymisté dělali roztoky planetárních kovů tím způsobem, že do mnohokrát předestilované vody máčeli mnohokrát přečišťovaný příslušný
kov v nádobě nekové nejkvalitnější co měli. Svoji roli hrála doba , tedy postavení planet. Kov byl před namočením rozpálen do červena, pak ochlazen vodou, a to mnohonásobně . Více Kabelák, knihovna českého hermetismu. Nezkoušel jsem to. Ani nehledal na webu.
Zdraví a síla s Vámi všemi.

A teď mne napadla věc, která dost souvisí.
Pro ty, kteří mají možnost destilku si připravit sami, tak vězte, že i míra varu má vliv na výslednou vodivost.
Příliš prudký var má za následek strhávání částeček vody parou a tím se následně znečistí výsledý destilovaný produkt.
Takže udržovat co nejmírnější var a destilovat vícekrát.

[Merlin]

Je mi úplně ukradené a šumafuk, co si kdo z vás dělá. Hrejte si na co chcete.

Používáme se ženou koloidní stříbro pouhých 22 let, začali jsme s tím venku, kde hotový preparát nepředstavuje takový ekvivalent mzdy jako tady, takže se vlastní výrobou nemělo smysl zabývat. Veškeré roztoky koloidního stříbra s GARANTOVANÝM ppm prodávané v lékárnách na západě (i u nás) mají zlatavou barvu.

Před pěti lety jsme v ART začali zkoumat možnosti vlastní domácí produkce. Vzniklo několik přístrojů, resp. aplikací využívajících laboratorní zdroj, atd. Ukázalo se, že nejlepší řešení jsou 3 - 4 9V baterie...
Výslednou kvalitu ať si každý posoudí jak chce a dávkování podle subjektivních potřeb. Osobně si do toho bliknu a vidím, jestli je to to, co potřebuju nebo ne. Tak to dělá i mnoho mých přátel, včetně lékařů, kteří užívají CS v rámci terapie.
Není to nijak nebezpečné, pokud toho ovšem někdo nebude chtít vypít litr denně, ale to by stejně nezvládl kvůli průjmu...

Tohle je moje poslední slovo k této věci; jako naprostý nezkušený laik tímto přenechávám pole včera zrozeným expertům.

Howgh.

P.S. Omlouvám se za propuk ješitnosti, který mne vtáhl do tohoto žabomyšího sporu. Už se to nestane. V žádném vlákně.

[habana]

uf, uf !!
...tak zlatavou barvu, v tom případě já sem mánička se zelenejma vlasamaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[lajos]

Zdá se mi to že se to trošku převrhlo a bez nějakého zvláštního důvodu.Ano dělám to podle rad, svého instinktu a dalších získaných informací, byl jsem rád že debatu jsem mohl sledovat z obou krajních stran gewo - habana a zas na tak sporné výsledky jsem nenarazil.
Žlutavý nebo zlatavý závoj se vytváří při výrobě, po zamýchání to zmyzí(toho tolik zas tam není). Pak je možnost hrubé kontroli, chuťová a laserová. Zdroj proudu jsem pořád neudělal, takže když dělám v dílně tak můžu vyrábět koloid a hraji si na ruční zpětnou vazbu regulace proudu, stydím se za to před Vámi ale je to holá skutečnost. Proti vysokému napětí určitě nic nemám, se zdrojem proudu jsi omezen jen závěrným napětím regulačního prvku, ten čas o kolik déle to trvá s menším napětím asi můžeme obětovat, souvislost kvality CS se startem kVoltů mi zatím trochu utíká. Vidím zatím důležitější ůkoly k řešení.

[Palo]

Taxem byl v Safíně a dostal jsem tódlectó:

Drát průměr 2 mm, Ag R ČSN 423830 PN 08p2 (to "p" je napsáno nějak podivně, možná je to b). Vzal jsem toho 50 cm, no paní se na mě dívala jak na ňákýho šašlika, že prej normální odběry jsou tak 0,5 kg a podobně (to už jako fčéra)

Cena 10,31 Kč bez DPH za gram, váha 17 gramů, celková cena 208,50 Kč.

Tak jen tak pro ínfó.

[ojozo]

no a mne prisla takato ponuka zo safina.sk:

Technická špecifikácia: drôt Ag 99,99 % d:2,5mm
Množstvo: 13,00 g (cca 25 cm)
Cena: 90 000 Sk/kg


Technická špecifikácia: plech Ag 99,99 %
Rozmery: 2,5x13x100 mm len na zakazku
Množstvo: 2 ks (cca 70 g)
Cena: 75 000 Sk/kg

Zeby to stvordeviatkove striebro bolo az tak drahsie?
To v predchadzajucom prispevku je asi trojdeviatkove, teda vychadza asi 13400 Sk/kg co je asi 5krat lacnejsie

Este jedna uvaha:
Ag drot pouzivaju vsetci asi preto lebo je skladom. Ale podla habanu je lepsi pasik , kde nedochadza az tak velkej zmene aktivnej plochy elektrody vplyvom opotrebenia na rozdiel od drotu. Pri drote by sa musel upravovat prud aby sa dodrzala odporucana prudova hustota.

Mam dilemu aky hruby pasik objednat, zatial som na rozmeroch 1x10x100mm. Nie je to moc tenke?

[habana]

1mm tlouštka je dost tenká, za prvé se bude asi elektroda deformovat sama od sebe a za druhé kvůli čištění je záhodno mít elektrody trochu robustnější.
Já sám mám pásovinu 20 x 2,5mm v délce150mm.
Počítej s tím, že po každé várce je eektrody očistit od sajrajtů a to nejlépe takovou tou zelenou drsnou hmotou, co bejvá z jedný strany na houbičkách na nádobí.
Její obdobu v různých stupních drsnosti lze zakoupit v lepších železářstvích, kde se používá na leštění kovů.
Toto jsou dva nejlepší pomocníci na čištění elektrod.
...a čistota stříbra?
ANO, čtyřdevítkové stříbro se opravdu liší diametrálně cenou.
Naštěstí vyšší čistotu safina neumí.
V každém případě žádej ke čtyřdevítkovému stříbru CERTIFIKÁT, viz někde výše vysvětlení proč.

[Palo]

ANO, čtyřdevítkové stříbro se opravdu liší diametrálně cenou.

Aha, takže 99,99% stříbro stojí 10× více, hmm...

Takže 50 cm drát 99,99%, 2 mm, mě vyjde na 2000 Kč, hmm...

Tak to je masox teda...