Akorde, kde jsi prisel na to, ze tohle jsem napsal ja. Dopackal si quotations. Hadas se ted s Juranusem, ne se mnou.Akord píše:Já zase predpovím, že výsledky nebudou stejné v miskách s ruzným trecím koeficientem.Slavek Krepelka píše:Dále předpovídám, že kulička dříve překoná dráhu (pokud budou mít misky stejný průměr a výšku, v té misce, která má tvar dutiny přibližně válcový s oblými přechody.
Do kulicek mne netahej, to nema s akceleraci slozenymi silami nic spolecneho. Pokud nejsi schopen pochopit rozdil mezi akceleraci jednou silou a vice silami ruznych vektoru, jdi prodavat teplou vodu.Juranus píše:Slavek Krepelka tohle nikdy nenapsal. Vase politicke metody si strcte za klobouk.Slavek Krepelka píše:Dále předpovídám, že kulička dříve překoná dráhu (pokud budou mít misky stejný průměr a výšku, v té misce, která má tvar dutiny přibližně válcový s oblými přechody.
Pokus předpokládá, že všechny parametry, jež nebyly zmíněny, jsou shodné.
BTW
Proč má tvar dna vliv na čas, za který kulička překoná průměr misky?
Pri zmagnetovaní áno, ale pri odmagnetovaní už menej, pretože prakticky každá ložisková guľka je z magneticky tvrdého materiálu. Preto môže byť jej výstupná práca nižšia, než vstupná(hysterézna časť, nie práca pohybu v nehomogenite poľa). Rozdiel je hradený najskôr silovým otočným momentom pri vkladaní na začiatku dráhy, kde určité pole už musí byť, aby guľka akcelerovala. Problém môže byť opakujem zložitejší, pretože zmagnetizovaná guľka zasa lepšie drží v poli ústia V, a horšie sa od neho odtrhne. Ide o to, aký vplyv kedy preváži, lebo sila na materiál s úzkou hysteréznou slučkou bude zasa na magnetizácii menej závislá. To iba hypoteticky, čo si o tom predbežne myslím,Waldes píše:Edit : Magnetizačná práca práve spôsobuje straty spojené s postupným zmagnetovavaním a potom odmagnetovavaním pri opúšťaní magnetickej brány.
Síly jsou vektory jejichž složením vznikne jediná síla. Ta má směr a smysl a sama stačí na to, aby, co by výslednice, stačila zastoupila všechny ostatní síly ve výpočtu. Jak prosté milý Watsone. Neuč orla létat ve výšinách a douč se už konečně aspoň tu Newtonovskou fyziku.Slavek Krepelka píše: Do kulicek mne netahej, to nema s akceleraci slozenymi silami nic spolecneho. Pokud nejsi schopen pochopit rozdil mezi akceleraci jednou silou a vice silami ruznych vektoru, jdi prodavat teplou vodu.
Ciao, Slavek.
Na chvíľu som zaváhal, či by to nemohol byť práve mechanizmus čerpania energie, ale usudzujem, že nie a poviem aj dôvod prečo si to myslím. Ak by to bolo závislé len od toho, tak by sa pozorovateľný zisk musel prejaviť aj na tej jednoduchej verzii s rovnou koľajnicou, no tá sa chová presne ako ekvivalent jamky a guľka sa zastaví na samotnom dne po vykonaní niekoľkých kmitov, postupne menších. Len v súčinnosti s gravitačným skokom to funguje, takže som presvedčený, že si mimo.Akord píše:Pri zmagnetovaní áno, ale pri odmagnetovaní už menej, pretože prakticky každá ložisková guľka je z magneticky tvrdého materiálu. Preto môže byť jej výstupná práca nižšia, než vstupná(hysterézna časť, nie práca pohybu v nehomogenite poľa). Rozdiel je hradený najskôr silovým otočným momentom pri vkladaní na začiatku dráhy, kde určité pole už musí byť, aby guľka akcelerovala. Problém môže byť opakujem zložitejší, pretože zmagnetizovaná guľka zasa lepšie drží v poli ústia V, a horšie sa od neho odtrhne. Ide o to, aký vplyv kedy preváži, lebo sila na materiál s úzkou hysteréznou slučkou bude zasa na magnetizácii menej závislá. To iba hypoteticky, čo si o tom predbežne myslím,Waldes píše:Edit : Magnetizačná práca práve spôsobuje straty spojené s postupným zmagnetovavaním a potom odmagnetovavaním pri opúšťaní magnetickej brány.
ak je pravda, že si mechanizmus dokáže prinajmenšom hradiť vlastné straty.
Pokiaľ by to bolo tak, tak by to mohlo znamenať, že sila priťahovania feromagnetika málo závisí od jeho aktuálnej magnetizácie. Najviac všetko závisí na dobre zvolených podmienkach a okolnostiach testu.
Protože kulka má moment setrvačnosti a nebude se jí chtít dokonale odvalovat po stene. Jistejší by byl príklad vozíčka s nákladem, kde by se kolečka valily, ale jejich hmotnost by byla zanedbatelná vuči hmotnosti nákladu. Tak jsem to myslel, ale na tohle se neptáš. Nevím zrovna proč má vliv, ale spočítal jsem si pulkruhovou a obdélníkovou misku, a vyšlo mi, že kulka bez uvážení její rotace(jako na tom vozíku) má po obdélníkové stene misky jet nakonec déle, než po pulkruhové.Juranus píše:Proč má tvar dna vliv na čas, za který kulička překoná průměr misky?
Máš pravdu, omlouvám se. Nechal jsem se zmást, nejspíš tomu pomohlo, že jsi ty quotations predtím také prohodil.Slavek Krepelka píše:Akorde, kde jsi prisel na to, ze tohle jsem napsal ja. Dopackal si quotations. Hadas se ted s Juranusem, ne se mnou.
Ja v tom naopak istotu nemám, pretože o koľajnicu nejde, ak je navyše aj nemagnetická, ide o (magnetické)vedenie guľky, ktoré je v tej jednoduchšej verzii už iné, menej výhodné, ak to správne chápem.Waldes píše: Ak by to bolo závislé len od toho, tak by sa pozorovateľný zisk musel prejaviť aj na tej jednoduchej verzii s rovnou koľajnicou, no tá sa chová presne ako ekvivalent jamky a guľka sa zastaví na samotnom dne po vykonaní niekoľkých kmitov, postupne menších.
Nazdar Akorde,Akord píše:Máš pravdu, omlouvám se. Nechal jsem se zmást, nejspíš tomu pomohlo, že jsi ty quotations predtím také prohodil.Slavek Krepelka píše:Akorde, kde jsi prisel na to, ze tohle jsem napsal ja. Dopackal si quotations. Hadas se ted s Juranusem, ne se mnou.
Juranus: Já politické metody nepoužívám, jde zrejme o nedorozumení, až to bylo adresováno mne. Má chyba v quotations je dosti logická.
Vsem co se tu tehle vrele diskuze zucastnili, at uz pratelsky, ci ne, z celeho srdce dekuji za reseni zacyklovani Smotu. Je uplne stejne jako zacyklovani serii Vgates. Uz jsem mel pocit, ze se dohaduji zbytecne.Díky za odpověď. I myšlenkový pokus má svůj význam ale není nad reálnou demonstraci. Nakonec všichni vždycky chtějí vědět, že to funguje a porovnat, zda se předpoklad, učiněný na základě nějaké teorie, vyplnil.Akord píše:Protože kulka má moment setrvačnosti a nebude se jí chtít dokonale odvalovat po stene. Jistejší by byl príklad vozíčka s nákladem, kde by se kolečka valily, ale jejich hmotnost by byla zanedbatelná vuči hmotnosti nákladu. Tak jsem to myslel, ale na tohle se neptáš. Nevím zrovna proč má vliv, ale spočítal jsem si pulkruhovou a obdélníkovou misku, a vyšlo mi, že kulka bez uvážení její rotace(jako na tom vozíku) má po obdélníkové stene misky jet nakonec déle, než po pulkruhové.Juranus píše:Proč má tvar dna vliv na čas, za který kulička překoná průměr misky?
E? Já někde něco takového napsal? To si nepamatuji. Asi už jsem nepříčetný. Odcházím odevzdat občanský průkaz a rodný list a stěhuji se do klecí za svými genetickými předky. Jaké jsou poslední zprávy. Jsou to šimpanzi nebo gorily nebo orangutani?Akord píše:..................
Juranus: Já politické metody nepoužívám, jde zrejme o nedorozumení, až to bylo adresováno mne. Má chyba v quotations je dosti logická.
. Náš předek je octomilka.... 
V tom případě k oddělení "naší" větve došlo nejspíš tím, že jsme začali dávat přednost alkoholovému kvašení před octovýmJim68 píše:..Náš předek je octomilka....
Nemyslím si, za prvé, magnetické pole je identické, zmení sa len smer jeho opúšťania aj to len čiastočne a aj podľa mňa si to správne prirovnal k páke, teda kratšia dráha - väčšia sila. Za druhé nikdy som nepoužíval rovnaké smerovanie guľky, dokonca ani rovnakú guľku, čiže muselo by sa to prejaviť na veľkom rozptyle výsledkov, naproti tomu nič také sa nedialo, guľka vždy rovnako prebehla smotom a opustila ho. Okrem toho magnetizačná práca teda inak povedané hysterézne straty sú sú stratami ak sa nemýlim rovnako pri vstupe ako aj výstupe z magnetického poľa. Nenadobúdajú zápornú hodnotu. Nuž ale ak myslíš popíš experiment s tým označením guľky aby sa to vylúčilo. Nechápem, čo by sa zmenilo tou značkou, koľajnice aj tak umožňujú pohyb guľke len v jednej osi, náhodne určenej položením na koľaje.Akord píše:Ja v tom naopak istotu nemám, pretože o koľajnicu nejde, ak je navyše aj nemagnetická, ide o (magnetické)vedenie guľky, ktoré je v tej jednoduchšej verzii už iné, menej výhodné, ak to správne chápem.Waldes píše: Ak by to bolo závislé len od toho, tak by sa pozorovateľný zisk musel prejaviť aj na tej jednoduchej verzii s rovnou koľajnicou, no tá sa chová presne ako ekvivalent jamky a guľka sa zastaví na samotnom dne po vykonaní niekoľkých kmitov, postupne menších.
