Žlučníkové kameny

[roughboy]

DANNY...aspon netáraj dve na tri...s tou očistou jater si jej radil hlavne ty.......myslím že ako dopadla može vdačit hlavne tebe......kto to kedy videl na chorý žlčník robit jatrovú očistu. A ked nevieš čítat čo som jej písal ja....tak to ta fakt lutujem....ked máš problém zo zrakom začni jaternú očistu
MMS užívat pri zdravotných problémoch je tiež absolutne špatné. a to som isabel vysvetloval nech to neberie. že jej to zabije aj ten zbytok zdravých jaterních buniek čo má.
moja rada pre teba.....o bylinkách a podobných veciach píš čo chceš v teorii si skvelý....ale preboha nerad ludom ako sa majú liečit...vidíš kam tvoj liečebný postup ludí vedie.........pod skalpel.(a to myslím je ešte ten lepší prípad)
R.

[Merlin]

Jakmile si totiž někdo napěstuje tak velké žlučníkové kameny, je operativní zákrok nevyhnutelný. Není je jak rozpustit, i když v tomto případě ještě mohl pomoci včasný ultrazvuk. Očista je především SOUČÁST prevence sloužící k tomu, aby k podobnému stavu nemohlo dojít.

Jak vzniká takový kámen?
Žlučník není "chorý", jen drážděný zevnitř. Jakmile jsou játra dlouhodobě přetěžována jedy, které nemají čas vyloučit (hlavně kvůli "malým mezi-jídlům", kdy přeruší detoxikační proces a přepnou na trávení), zabalí tyto látky do cholesterolu a odloží stranou. Vrátí se k nim, pokud jim poskytneme čas ve formě půstu. Jestliže ale dlouhodobě pokračujeme stejným způsobem a přijímáme další jedy, jsou tyto cholesterolové balíčky transportovány do žlučníku, odkud je lze dostat známou metodou pročištění s citrusem a olejem. (Babičky to ještě věděly, moderní medicína na to neupozorňuje - operace jsou lukrativnější a "léčba" průvodních jevů také...) Když zanedbáme i tuto očistu (stačí dvakrát ročně) slepují se kuličky ve žlučníku do větších útvarů a postupně vápenatí - mineralizují. No, a jednoho dne se "ucho utrhne"... Tyhle šutry už žlučovodem prostě neprojdou a musí být odstraněny uměle. Zaráží mne, že lékaři ten kamenolom neviděli, "cinkající" kameny musí být viditelné i pod ultrazvukem.

Z toho plyne, že kdo zanedbá prevenci, nemůže chtít po MMS ani bylinkách či jiných preparátech zázrak. Ten se nekoná. K tomu MMS vhodný není a je úplně zbytečné jej proto zatracovat.

[roughboy]

S tvojim názorom o prevenci sa úplne stotožnujem. je to tak. človek niečo zo sebou robit musí...inak nastane vždy nejaká závažná porucha. a s tými žlčníkovými kamenami je to trošku zložitejšie....jedna z príčin vzniku je taká akú opisuješ.
Celú dobu som tu opisoval zápal.... ŽIADNA regenerácia sa nemože robit bez toho že by sa ten zápal skludnil.....
Danny jej neustále radil očistu jater.......čo je absolutne špatne. nemožeš ešte viac zaťažit játra v ktorých prebieha zápalový proces. tou očistou uškodíš všetkému čo sa dá. už tak velmi oslabené játra majú čo robit aby riešili zápal a nie ešte regeneráciu.
O MMS sa bavit nechcem. Mám na to svoj názor, ktorý som tu už neraz vyslovil. Testovali sme to aj v rezonančnej komore na vela pacientoch a ani jeden výsledok nebol pozitívny. aj ked občas niečomu pomohol, v konečnom dosledku vždy vyšlo zhoršenie stavu v iných miestach.
R.

[hanka]

Ahoj Hanko,teď se stáváš rádcem i ty,což může být kdykoliv se to bude hodit použito proti tobě.

Máš pravdu, Denny, rozmýšlela jsem se, jestli použít slovo "poradit", skutečně je to dvousečné. Snad jsem "klidem" nic nepokazila.

Ale napsala jsem taky, že nekritizuji rádce, protože o očistě nic nevím - přiznávám se, že jsem ale byla zvědava, jak se všechny ty postupy (to znamená i rady jiných a v jiných fórech) projeví na izabelině žlučníku. Je fakt, že místy se mi i zježily chloupky na rukou nad její odvahou a bezmeznou důvěrou....

V tomto směru mi její odvaha přišla sympatická, já bych do toho takhle jít nedokázala.
Měj se fajn.

[Merlin]

S tvojim názorom o prevenci sa úplne stotožnujem. je to tak. človek niečo zo sebou robit musí...inak nastane vždy nejaká závažná porucha. a s tými žlčníkovými kamenami je to trošku zložitejšie....jedna z príčin vzniku je taká akú opisuješ.
Celú dobu som tu opisoval zápal.... ŽIADNA regenerácia sa nemože robit bez toho že by sa ten zápal skludnil.....

Zánět vznikne až podrážděním kameny. Některé vypadají jako ježek.. Jinak neexistuje žádný jiný důvod. Když se žlučník, který není nic jiného, než osvalený zásobník na pohotovostní dávku žluči potřebné k trávení tuků, nic se v něm netvoří, po přijetí mastné stravy stahuje, aby vytlačil obsah do střeva, jsou jeho stěny trvale zraňovány o kameny. Tím se mechanicky poškodí sliznice schopná žluči dlouhodobě odolávat, a teprve pak se objeví zánět, protože žluč pronikne až do osvalení. Pak se provádí woodoo - "skludňuje zápal" = pouze potlačují bolesti - zavede se nemastná dieta, čímž dochází k dalšímu hromadění svinstva ve žlučníku, protože se nevyprazdňuje a nové a nové kamínky vytlačované z jater se lepí na stávající hmotu... Původní kameny ovšem zůstávají a zvětšují se a končí to pro žlučník fatálně... Takto zničených žlučníků jsem viděl hodně zblízka, na platu, celou řadu. A Vy?

Naši předkové to skoro neznali, ale neznali ani éčka, potravinářskou chemii, konzervanty a jiné prasárny, s nimiž si játra jen tak neporadí.

[roughboy]

MERLIN
Nie len kamene!!!
nie len zo stravy vznikajú kamene......ale aby som sa zbytočne nehádal tak vkladám jeden odkaz.
tých príčin može byt fakt viacej.
http://www.ordinace.cz/clanek/zlucnik-zanet/

Žlučové kameny vznikají, dojde-li k nerovnováze mezi jednotlivými složkami žluče. Např. při nadbytku cholesterolu již nejsou žlučové kyseliny schopny udržet cholesterol v tekutém stavu a ten se začne shlukovat a krystalizovat.

Výskyt žlučových kamenů se zvyšuje s přibývajícím věkem. Na jejich tvorbu mají vliv hormonální změny v období těhotenství, menstruace nebo klimakteria, proto je častější výskyt žlučníkových kamenů u žen. Velkým rizikovým faktorem je dále strava s vysokým obsahem tuků a cukrů a přítomnost některých jiných chorob (např. onemocnění jater). Na vzniku žlučových kamenů se podílí i stres.

[Merlin]

to je přesně to, co říkám! To druhé vzniká městnáním, nevyprazdňováním! Tam je na vině zcela jasně nemastná dieta. Může momentálně ulehčit, ale nese s sebou přesně tyhle problémy. Primární jsou ovšem vždy mechanická poranění vypěstovanými kameny. Pak pochopitelně nejsou vytlačeny ani bakterie, které se tam mohou usídlit a podpořit rozsáhlý zánět. NIKDY ovšem nemohou proniknout do pobřišnice bez příčinného poranění sliznice.

Pak jsou tu zvláštní případy, jak je ostatně uvedeno v textu: "... akalkulózní cholecystitida vzniká ve žlučníku bez kaménků u nemocných ve velmi těžkém stavu – po závažných poraněních, po popáleninách, při těžkých infekcích, u lidí připojených na dýchací přístroj a také u osob, které nemohou nebo nesmějí z nějaké příčiny jíst a dostávají výživu jen do žíly. Tato forma představuje jen 5-10% všech zánětů žlučníku."
To tady ale na 100% nebyl ten případ.

[roughboy]

Ešte raz....tých príčin može byt fakt vela.

[roughboy]

Pak se provádí woodoo - "skludňuje zápal" = pouze potlačují bolesti - zavede se nemastná dieta, čímž dochází k dalšímu hromadění svinstva ve žlučníku, protože se nevyprazdňuje a nové a nové kamínky vytlačované z jater se lepí na stávající hmotu...

To hádam nemyslíš vážne???????
aké woodoo?????
prečo len dietu????
je dost možností na skludnenie zápalu..... pomerne rýchlych............a 100% bez jojo efektu alebo nejakého psychického navodenia pocitu že problémy skončili.
Z vlastných skúseností viem že skludnit žlčník sa dá za 4-6 dní......do dvoch týždnov sa dokáže odstránit drvivá večšina zápalu.
a to si možeš byt istý že poznám dost prípadov a všetci boli v poho.
Všetko je to len o METÓDÁCH, ktoré človek, lekár, liečitel...atd používa.

[Merlin]

jsou kameny tak velké, že neprojdou kanálkem do tenkého střeva, je jakákoli "léčba" zločin na postiženém člověku. Protože vše jen odsouvá a končí to na operačním stole a žlučník musí ven. Dnes existují možnosti jak tomu pomoci i bez otevírání břišní stěny. Ultrazvuk a endoskopie. V druhém případě se zvětšuje průchod kanálkem naříznutím pomocí speciálního nástroje. Tento zákrok prodělala má žena na začátku devátého měsíce těhotenství, kdy ultrazvuk nepřicházel v úvahu. To ovšem bylo ve Švýcarsku, kde se hledí na pacienta a ne na vyoperované kilogramy v rámci měsíčního plánu...

Stránka, na kterou jste poslal odkaz, obsahuje předpotopní náhledy na věc a nezná jiný způsob "léčby" než vyjmutí žlučníku! Zmínit na počátku tomografii, a pak něco tak předpotopního, aniž by byly uvedeny i jiné možnosti, to je možné snad jen u nás! Jestli jsou všechny "informace" na téhle stránce stejného charakteru, raději bych ji vůbec nezmiňoval.

[Merlin]

Na jak dlouho? Než se to zase po čase ozvalo, a bylo horší?
Měl jsem pocit, že se bavíme o případu Isabel a mluvím tady o kamenech ve žlučníku, ne o podráždění vzniklém hloupou "dietou" odmítající přirozené tuky. Tak se k tomu "zdravou stravou" propracovala moje žena. Dnes už ví, že občas kus bůčku a máslo jsou nejlepší prevence.

[roughboy]

jsou kameny tak velké, že neprojdou kanálkem do tenkého střeva, je jakákoli "léčba" zločin na postiženém člověku. Protože vše jen odsouvá a končí to na operačním stole a žlučník musí ven. Dnes existují možnosti jak tomu pomoci i bez otevírání břišní stěny. Ultrazvuk a endoskopie. V druhém případě se zvětšuje průchod kanálkem naříznutím pomocí speciálního nástroje. Tento zákrok prodělala má žena na začátku devátého měsíce těhotenství, kdy ultrazvuk nepřicházel v úvahu. To ovšem bylo ve Švýcarsku, kde se hledí na pacienta a ne na vyoperované kilogramy v rámci měsíčního plánu...

Stránka, na kterou jste poslal odkaz, obsahuje předpotopní náhledy na věc a nezná jiný způsob "léčby" než vyjmutí žlučníku! Zmínit na počátku tomografii, a pak něco tak předpotopního, aniž by byly uvedeny i jiné možnosti, to je možné snad jen u nás! Jestli jsou všechny "informace" na téhle stránce stejného charakteru, raději bych ji vůbec nezmiňoval.

Ano stránky nie je písaná obšírne to je pravda...ale mne sa tu nechce písat všetko o tom prečo vznikajú žlčníkové kamene a jedine kamen podráždi žlčníka podobne.
Určite nechcem všetko hádzat na problémy stravovania. príčin vzniku je ovela viac.
čo sa týka metod tak tých je samozrejme viac. keby ste čítali od začiatku čo som písal...tak tam som spomínal že odstránenie žlčníku je posledná vec.
a čo opisujete ako novinky to už je celkom stará vec......vždy sa bavím o tom ako sa vyhnút lekárskej starostlivosti a o nemocničnom prostredí radšej pomlčím.
vlákno založila izabel a pýtalůa sa čo má robit pri žlčníkových problémoch....tak určite tu nebudem opisovat postupy vzniku žlčníkových ochorení a rozne druhy chirurgickej alebo inej lekárskej liečby.

[roughboy]

Na jak dlouho? Než se to zase po čase ozvalo, a bylo horší?
Měl jsem pocit, že se bavíme o případu Isabel a mluvím tady o kamenech ve žlučníku, ne o podráždění vzniklém hloupou "dietou" odmítající přirozené tuky. Tak se k tomu "zdravou stravou" propracovala moje žena. Dnes už ví, že občas kus bůčku a máslo jsou nejlepší prevence.

Ano ... strava by mala byt pestrá. žiadne brutálne diety nie sú dobré.

[Merlin]

mohu souhlasit - souvisí to s čistící funkcí jater. Všechno ostatní jsou hluboce zažrané hlouposti. Všechno, co se lidem léta bulíkovalo o cholesterolu je obrovská lež. A humbuk kolem "diety chudé na cholesterol" zničil zdraví milionům lidí!

"Žlučové kameny vznikají, dojde-li k nerovnováze mezi jednotlivými složkami žluče. Např. při nadbytku cholesterolu již nejsou žlučové kyseliny schopny udržet cholesterol v tekutém stavu a ten se začne shlukovat a krystalizovat.
Výskyt žlučových kamenů se zvyšuje s přibývajícím věkem. Na jejich tvorbu mají vliv hormonální změny v období těhotenství, menstruace nebo klimakteria, proto je častější výskyt žlučníkových kamenů u žen. Velkým rizikovým faktorem je dále strava s vysokým obsahem tuků a cukrů a přítomnost některých jiných chorob (např. onemocnění jater). Na vzniku žlučových kamenů se podílí i stres."

[roughboy]

mohu souhlasit - souvisí to s čistící funkcí jater. Všechno ostatní jsou hluboce zažrané hlouposti. Všechno, co se lidem léta bulíkovalo o cholesterolu je obrovská lež. A humbuk kolem "diety chudé na cholesterol" zničil zdraví milionům lidí!

ano s tým súhlasím. vlyv roznych chemických rébusov v potravinách je problém... a nie v diete
o tom cholesterole je to tiež na pováženie...existujú dva druhy...konjugovaný a nekonjugovaný. jeden škodlivý je a druhý ludskému telu prospieva bez neho by procesy v ludskom organizme nefungovali tak ako majú.